隱藏 ✕ Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 2597 ※ 本文為 sck921 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-06-06 09:28:06 看板 Gossiping 作者 Pellaeon (秋風孤劍李鴻章) 標題
Re: [新聞] 5A++飲恨北一女 家長不滿
時間 Fri Jun 6 01:47:57 2014
你好 這個問題問我就對了 今年國中的升學制度剛好也是我的專業
一言以蔽之 低能兒
這是在說想出這個制度 並且使之上路的官員學者們
非指學生 學生永遠是白老鼠
開始介紹前 先講講以前怎麼弄升學的
到時候可以與當今制度做比較 各位可以盱衡一番
免得說我侮辱斯文 目無尊長 不理解大人們一番苦心
大家都知道 民國九十年以前 高中是採取聯考成績作為入學標準
考完一番兩瞪眼 沒有別的方法就是看成績
這好處便是公平 (僑生加分另當別論)
大體看來是無關乎你階級種族性別人格 反正就看成績
當時最有名的例子 大概就是以前的阿扁巴巴大俠
可惜他現在身陷囹圄 這告訴我們 不是政治世家或相關人物 還是少碰政治
跑題了 總之 聯考雖然有其公平 但還是弊大於利
這在一千年前宋朝的理學家們就發現了
考試考不出你的德性以及書本以外的能力
於是在排山倒海的民意下 廢除聯考 改取多元入學
也就是基測 甄試
http://ppt.cc/EVDO 高中職多元入學 - 維基百科，自由的百科全書 [圖] 高中職多元入學為中華民國教育部為國民中學畢業生所設計的升學高級中等學校、高級職業學校、五年制專科學校的一系列入學方案總稱。高中職及五專免試入學採計國民中學在校成績做為參考依據，申請入學、甄選入學、登記分發入學則採計國中教育會考成績做為參考依據。 ...
詳細可參考維基
本來好好的 我個人認為 這是很棒的入學方法 各種兼顧了
沒想到 不知道哪個低能兒 搞出了免試入學
何以低能 待我細細分說
孔子說 必也正名乎 荀子說 名定而實辨 韓非說 循名而責實
名實相符是很重要的 不符就是騙人了嘛
免試入學 按字面上的意思 就是不用考試 另找方法來坐入學根據
但實際上 免試入學 要不要考試呢
答案是 要 必考
為何說必考呢?
在基測那個年代 還有說 甄試 保送 的確是免試入學
但現在都沒有啦(但體保還有沒有我不確定 不敢斷言)
大家通通都要去考會考囉
再來 我們看一看現在的入學流程
五月底會考→六月一階免試→七月特色招生→八月二階免試
有沒有注意到 免試有一二階 但會只考一次
這是何等怪異的行徑 兩次都用一樣的成績來甄別 搞什麼?
這還不是最令人詬病的 最令人詬病的是免試的低能超額比序
超額比序要比的項目有三 可以參考維基：http://ppt.cc/SMi 來個 PPT 短網址 - 不記名，不排名，膴廣告，真正低調的短網址 PPT(ppt.cc) 短網址，不是 PTT (ptt.cc)唷，幫縮找我就對啦! ...
如果看不懂 很正常 沒幾個學生家長老師能真正搞懂
簡單來說 現在考試有三個要比的
1.志願序 2.多元學習表現 3.會考
我們一一說來
1.志願序(30分)
以前我們填志願卡 都是建中北一中山成功這樣填下來
管他男女校 上不上的了 填就對了
現在呢?
假如鴻章跟國藩都要考成功高中
鴻章的志願順序是填1.成功2.松山3.和平.......
國藩的志願順序是填1.建中2.附中3.成功.......
所以 當他們一起在「成功高中」就讀資格判定時
鴻章在志願序的30就全拿了
而國藩就是30-1-1=28 因為他把成功填在第三志願 所以只能拿28分
何等低能的做法
這麼一來 就會造成高分低就 因為怕上不了 不敢往上填
只敢從保證會上的開始填起
2.多元學習表現(30分)
這沒啥問題 看的就是健教 體育 美術 音樂之類的 及格就滿分
還有服務時數要滿六小時之類的 除非老師要整你 不然這三十分都是全拿
3.會考(30分)
先不論考什麼 反正看起來跟基測差不多內容
他的分數分成
A「精熟」 其中又分為A++ A+ A
B「基礎」 其中又分為B++ B+ B
C「待加強」 這就沒分了
老師咧 乍看之下還以為回到魏晉南北朝 要來九品中正制了
而只七個等級 當然一堆人同分啊 這時候就要比了
最直接的 是比誰A++比較多 所以會出現這種狀況
國藩五科是 A++ A A A B
鴻章五科是 A+ A+ A+ A+ A+
結果 最後是國藩上榜 而事實上 鴻章是比較優的
公平性蕩然無存
至於5A++的比較 可參考維基 總之比到最後都一樣 就超額錄取
至於其他不公平的點還有什麼呢?
拿基北區來說 松山高中以上的志願 在一階免試 只開放三千多個名額
翹你個小鋼盔 建北加一加就兩千人了 問號
自然很都人 會高分低就 不然沒把握嘛
再來特色招生 名額多了一些
特色招生就是像以前的聯考 只看成績 一分就是一分
最後比分數 北北基又不知為何 要跟人家不一樣 指考國英數
而特招要是沒招滿 那個名額就直接作廢了 沒有什麼候補之類的
於是 總名額 扣除一免上的 一免沒招滿的 特招上的
剩下全丟去八月的二階免試
因此 我的一點建議是
各位家裡若有國中生 請鼓勵他去考特招
一來 名額多於一階
二來 直接公平 全看實力 特招北北基還不考作文跟物化社會
還有一個多快兩個月時間 拼一拼足夠的
最後 一階沒上 或放棄 根本沒關係 因為二免你一定是大於等於你之前所填的學校
假如你一階PR97可以上松山 你二免一定是大於松山 再不濟也有松山可念
若要說我對新制度的看法 只能說是B>ZZZZZZZZZZZZZZZ
複雜 麻煩 又難懂 一堆家長 學生看無
聯考或基測 為人所詬病的「一試定終身」及「考試領導教學」
一試定終身關鍵不在「一試」 而在「定終身」
很多國內外資格 測驗 入學也是靠一試 沒啥問題
假如聯考或基測落榜的後果不是「改變一生」聯考不會顯得那麼可怕
真正給人「定終身」的不是聯考 而是國家教育政策的失敗 以及技職教育的扭曲
考試領導教學講說聯考或基測扭曲了學校的教育目標 使得學校越來越像補習班
假如不是為了升學 誰會在乎聯考
強大的升學競爭壓力繼續存在 學校教育會繼續被扭曲
因此 有沒有聯考和學校教育正不正常其實不相干
「士大夫觀念」 「唯有讀書高」才是造成升學競爭的罪魁禍首
這在宋朝王安石就發現了 意圖改革
但在一個專制時代都無法推行與改變 所謂多元與民主的社會 恐怕更難撼動
現在的教育有關當局 老是看不到問題的根本
不是入學制度造成的壓力 而是「非升學不可」的觀念使然
再這樣搞下去 學生壓力永遠沒有解脫的一天
現在搞教改的 從李遠哲開始 沒有一個是他媽真正懂教育的
最低能的 不是做錯事不承認 而根本不認為自己哪裡有錯
套段老殘遊記的話
「贓官可恨，人人知之；清官尤可恨，人多不知。蓋贓官自
知有病，不敢公然為非；清官則自以為我不要錢，何所不
可，剛愎自用，小則殺人，大則誤國。」
不要以為你學歷高 為官清廉 就不會做錯事 可以亂搞
拜託 放過孩子們吧
一直說 現在這個世代 小孩如何如何卻沒想過
讓我們這些沒禮貌 沒競爭力的小孩養大的環境與教育方針 是誰訂出來的啊 幹
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「會做菜的人」的餐飲科 「會表演的人」的藝校
並無不同 → klarc:故意的啦 這樣比較好喬 階級複製的時代逐漸來臨 06/06 01:52 → silv31:新制真的很折磨小朋友 這樣長大一定產生很多性格扭曲的 06/06 01:52 推 NEWOLD:建中本來就定位在會念書會考試 台灣就有病啊 06/06 01:52 推 asdf45610:推 重點是在技職教育 讓學生有專精念書以外的選項 06/06 01:52 推 wht810090:這篇中肯 06/06 01:53 推 lltsmc:專業の文 06/06 01:53 推 jyekid:想太多了 士大夫重考試 這觀念箝制台灣人太深 06/06 01:53 士大夫也有認為讀書比較重要的 程顥有篇〈請修學校尊師儒取士劄子〉 就是在講這個(當然他非常理想化) → NEWOLD:有些人擅長的就是別的東西 為什麼要變成大家都去念一樣的 06/06 01:53 → NEWOLD:書考一樣的試 06/06 01:53 推 mitsui0309:重點是..............也沒多清廉啊!!! 06/06 01:53 → wht810090:不會讀書的人總有想做或有興趣的事情 該去職校進修相關 06/06 01:53 → wht810090:技能 06/06 01:54 → jyekid:以此為基礎下發展較為公平的考試制度 才有搞頭 06/06 01:54 推 nogood86: 專業 06/06 01:54 → asdf45610:除了技職外，國高中生對各領域的探索也太少，沒認識哪來 06/06 01:54 推 sikadear:李鴻章老師 後補→候補 06/06 01:54 謝謝 國文老師哭了 候候候候候 → wht810090:我的想法跟jyekid比較近 06/06 01:54 → asdf45610:適才適性? 06/06 01:54 → jyekid:至於技職教育 算了吧 過了五十年 台灣人多半還是認為 06/06 01:54 推 goshfju:不覺得國中生讀書有啥不好, 目前搞成這樣不清不楚的, 06/06 01:54 → NEWOLD:德國的分流是由教師來觀察 台灣家長可以接受嗎 不會譙老師? 06/06 01:54 家長無法接受 我家小孩要去學修車 別人小孩可以上大學 殊不知修車也有修到超跑 大學也有上到學店的(無要戰學校)
→ goshfju:學生只會越來越笨 06/06 01:54 → jyekid:那是書讀不好的學生在讀的航海小子（留言） 06/06 01:55 → goshfju:以前聯考時代, 單純許多, 沒什麼東西好吵的 06/06 01:55 → a8330028:老實說 也是讀到大學才發現 我只會考試 06/06 01:55 → jyekid:讀書很重要啊 但古代讀書目的是想當官的 當官為發財啊 06/06 01:56 推 kgtmac1: 06/06 01:56 推 waterpoise:你不喜歡讀書 唸建中要幹嘛？ 06/06 01:56 推 people7:進建中又不是只有純考試一途 難怪有人唸不到建中在抱怨 06/06 01:56 → BLACKLAGOON:如果不會讀書不會考試沒特殊才藝也念建中 不用幾十年 06/06 01:56 → a8330028:講到玩的 什麼我都不會 什麼我都不懂 班上完全吃不開 06/06 01:57 → jyekid:台灣人目前讀書不也是大同小異 這是文化影響 沒甚麼好探究 06/06 01:57 → silv31:台灣連學校的老師都有些瞧不起技職了 這觀念百年也改不了 06/06 01:57 → BLACKLAGOON:建中就不再是甚麼很會念書的保證跟光環了 06/06 01:57 → NEWOLD:台灣有病要連下面幾句看 建中的不要激動 06/06 01:57 推 cinerary:推你的觀念！你可以去當教育部長嗎？ 06/06 01:57 → people7:那麼想進建中 那你可以去上建中補習班阿 06/06 01:57 → jyekid:只要還是玩中華文化那套 甚麼鬼制度都會加重學生壓力 06/06 01:57 推 goshfju:前三志願也很多蠻會玩的阿,也不會玩得太超過 06/06 01:57 推 antilibra:推 搞好技職 給孩子第二條路才是真的有機會扭轉唯有 06/06 01:58 推 BlueMelody:建北一階開很少吧 印象中特招各自750多名額 06/06 01:58 是的 極端少 不知道在幹嘛
重申 一日之所需 百工斯為備 本社會就不是只有考試讀書一途 有人就是不喜歡唸書嘛 那做為正常教育體系 就該給他們安置的地方 孔子早就說過了：因材施教 因此不同學生問他問題 他都有不同的回答 現在也該是這樣 不同的學生踏入升學 就要有不同的方向
推 philip571:重點就大家都執著於一個建中，為何？ 06/06 01:58 → jyekid:接著吵一次定終生不公平 推甄肯定圖利有錢人 06/06 01:58 推 mitkuchen:推專業 06/06 01:58 → goshfju:搞好技職就很難了, 在台灣我覺得不太可能 06/06 01:58 → goshfju:目前改來改去只是搞到不公平,不清不楚而已 沒有比較好 06/06 01:58 推 ppoyi:好文 06/06 01:58 → antilibra:讀書高 以減輕扭曲的競爭壓力的做法 若真的要論升學 06/06 01:59 → nestea911399:沒資源的就看要當奴隸或高級奴隸或早點去投胎，謝謝 06/06 01:59 → jyekid:571大講到重點了 這就是整個深植在多數台灣人腦海中 06/06 01:59 推 SpiceKey:我弟也是今年考會考 這制度真他媽超雞掰 06/06 01:59 讓他拼特招 真的 一階填了先別選 衝動之下容易高分低就
推 NEWOLD:教改的人就是一整個蠢啊 以為把前幾志願界線模糊就完美了 06/06 01:59 → goshfju:會考完全莫名其妙阿 06/06 01:59 推 anny2655:讀到大學發現只會考試+1 會讀書不會運用真的很痛苦 06/06 01:59 → jyekid:沒讀到前三志願 沒上台清交成 你一輩子GG 讀甚麼高職啊 06/06 01:59 推 philip571:這要回頭來討論明星中學或精英教育是否有存在的必要性 06/06 02:00 → antilibra:制度 確實基測 學測指考這帶的做法是最平衡的 可惜 06/06 02:00 → NEWOLD:事實上就是根深蒂固的萬般皆下品觀念作祟 06/06 02:00 → jyekid:是啊 這是整個文化影響 別學歐美那套了 正視東亞圈的性格吧 06/06 02:00 → goshfju:我還是覺得有必要,把程度好差混在一起,老師根本無法上課 06/06 02:00 觀念確實難以改變 即便我真的當了教育部長也無法改變百萬家長的思想 但我認為 最重要的還是 提升技職的地位 試著慢慢扭轉 現在的教育當局完全沒有這個意思啊 → NEWOLD:所有先進國家都有明星學校 只有台灣一直要打破 06/06 02:00 → antilibra:高階的官還真的都不知道怎麼做決策的 06/06 02:01 → goshfju:外國其實同個課也會分不同等級的班阿.. 06/06 02:01 推 success0409:基測有其問題：級距太小，重疊性太高 06/06 02:01 → jyekid:相較於國內 國外家長可不會為了沒讀上明星學校一直GGYY 06/06 02:01 → success0409:必須要有聯考制度的分數才能說基測沒有問題 06/06 02:01 推 philip571:外國有明星高中嗎 06/06 02:01 → NEWOLD:外國也有人人搶著進升學率高的高中 06/06 02:02 → success0409:只是現在這制度比基測更是爛到掉渣 06/06 02:02 再者 能力分班 也是正確的 我出國遊學 人家也要先考試分班 錯誤的是分班之後 台灣容易放棄後段的 程度低的 能力分班的目的應該是讓老師比較好調整教學進度與內容 偏偏台灣 就是要成為 集中加強前段 讓強更強 放棄後段 讓爛更爛 → NEWOLD:基測把考題改成簡單到 差三題差三個學校就已經很有病了 06/06 02:02 推 shadow77727:低能兒升學法，獨步全球 06/06 02:02 推 euphoria01:好專業....這制度真得好差 家長肯定抗議到炸開 06/06 02:03 推 imdai:認真文推 06/06 02:03 → success0409:不只是考題的問題 整個分數就統計學來講根本是鑑別力 06/06 02:03 → success0409:極差...... 06/06 02:03 推 antilibra:換成這樣作文的一個錯字就失之交臂有比較好? 06/06 02:04 推 mupanda:你有很多個[只]考變[指]考了，要不要修一下? 06/06 02:05 推 success0409:連因材施教都不懂的政府官員 還敢把作文看得多重要 06/06 02:05 國文老師又哭了
推 NEWOLD:均標應該落在分數一半才是剛好 現在考高中大學都太糟 06/06 02:06 → success0409:根本是只想看看現在學生馬屁文章學得如何 06/06 02:06 推 leaven:以前考完第一次基測就放假了 現在= = 06/06 02:06 噓 zx3393:紅明顯。 我只看到教育部想盡辦法要消滅明星高中，讓各校 06/06 02:06 推 goshfju:所以還是聯考好吧XD 我那屆 建中63x 附中62x 成功61x 06/06 02:06 推 euphoria01:弄得很麻煩 只考一次 然後分三次招 顯然就是級分鑑別度 06/06 02:06 → goshfju:容錯空間算很高 06/06 02:06 → zx3393:盡量均等，你的國藩跟鴻章的例子，剛好說明各校學生之間 06/06 02:07 → euphoria01:根本太差 偽啥不像PR值直接分就好? 06/06 02:07 → goshfju:我也覺得重點是要加強後段班的教育 而不是把大家混在一起 06/06 02:07 → zx3393:的差異縮小，不會有建中顯然高於成功的情況發生。 06/06 02:07 → zx3393:這是12年國教的第一步吧？看成績入學的比例會逐年下降吧 06/06 02:08 → mkoiu:技職體系大部份的薪資都偏低...或者是工作環境辛苦 06/06 02:09 工作環境辛苦是沒錯 但薪資可不一定 → zx3393:不然像是民國五零年代直接讓國中免試入學，家長會受不了啊! 06/06 02:09 推 OhMyAlex:這個"免試"入學跟超商的"加價""送"一樣 當人白癡啊 智障 06/06 02:10 → mkoiu:與其改變社會的價值觀，到不如讓技職體系的發展薪資有 06/06 02:10 → goshfju:我國中同學走技職體系的 有幾個都娶正妹了 比我強太多 06/06 02:10 → mkoiu:醫師水準...那我保證一定一堆人往那方向走 06/06 02:10 推 sdf019:Push 06/06 02:11 → mkoiu:你不要拿少部分幾個念技職的薪資來說嘴 06/06 02:11 推 jghs121:推，這制度他媽低能 06/06 02:11 推 IDs:低能兒 06/06 02:12 → mkoiu:100個工程師...比100個修車師傅...你說薪資誰高? 06/06 02:12 → mkoiu:當然..也有萬中選一的技職生..他的薪資可以打趴100個工程師 06/06 02:13 這也要念到一定程度呀 很多技職出來其實比那些所謂大學畢業 坐辦公室 要來的高 不過大家還是寧願坐辦公室啦 ※ 編輯: Pellaeon (111.240.205.8), 06/06/2014 02:14:16 推 NEWOLD:你如果拿汽修科 設計科 餐飲科 比文組薪資 可能就贏了 06/06 02:13 → mkoiu:那何不再拿文組個人..跟非洲難民比呢? 06/06 02:14 推 alog:難得看到專業文 06/06 02:14 推 antilibra:裝潢板模的一天有做到工就2000了 你說投入成本效益比 06/06 02:14 → mkoiu:我會說這麼多...與其講矯正大家的觀念 06/06 02:15 → antilibra:來看 技職的真的有差到那去嗎? 06/06 02:15 → mkoiu:最一針見血的是出社會的薪資... 06/06 02:16 → mkoiu:2000/天....很多嗎?..一個月6萬...園區的工程師一年破百萬.. 06/06 02:17 → mkoiu:那你要當哪一個...?? 06/06 02:17 → mkoiu:如果今天裝潢板模的...一天1萬....跟國外一樣 06/06 02:18 → mkoiu:根本就不會有人真的覺得念書很重要了... 06/06 02:18 → BLACKLAGOON:首先就是鄉民買房子的裝潢費用要暴增了 06/06 02:18 推 NEWOLD:每年能夠進園區工作的比率 跟一年畢業學生數相比? 06/06 02:18 → NEWOLD:所以如果不是那塊料還硬要擠那道門 06/06 02:19 → mkoiu:看清楚...大老闆怎樣用錢去區分你的階級... 06/06 02:19 → mkoiu:要改變大家的觀念...不如請大老闆甘願把錢拿出來 06/06 02:20 → mkoiu:平衡不同產業...薪資差異太大的問題... 06/06 02:21 → mkoiu:你覺得大老闆可能嗎?....別作夢了... 06/06 02:21 推 a031405:簡單易懂 06/06 02:21 → NEWOLD:那你怎麼解釋大家寧可在辦公室領22k 不願去做技術性工作 06/06 02:22 推 antilibra:剛稍微查了一下 木工裝潢的只要肯收 起始價一天就是 06/06 02:22 → mkoiu:...這不是他願不願意...而是他沒那個能耐... 06/06 02:23 → antilibra:700/日 我想 你可以實際去打聽南部 中部的薪資水準 06/06 02:23 → mkoiu:在一連串競爭的過程中...被淘汰掉 06/06 02:24 → NEWOLD:又說是薪資決定 可是薪資明顯比較高的技職畢業工作 06/06 02:24 → NEWOLD:大家又不去念技職 06/06 02:24 推 peterwww:聯考制度很好 不會弊大於利 這是我跟你不同的看法 06/06 02:24 → antilibra:再說了 你知道連台GG的小主管都在抱怨自己加on call的 06/06 02:25 → peterwww:我覺得你說的有一點我想要強調 就是 如果明知改革不了硬 06/06 02:25 → mkoiu:聽不懂嗎?...如果你有能耐...誰不想坐辦公室領100K 06/06 02:25 → peterwww:去改革 那就是偽善 一定有甚麼觀念搞錯才會如此 06/06 02:26 → antilibra:時間 算一算時薪還輸給小七嗎? 06/06 02:26 → NEWOLD:就是萬般皆下品 一個說自己在竹科 跟一個薪資200w的工人 06/06 02:26 → mkoiu:問題是..你在競爭的過程中..你自然就會以比較高薪資的為目標 06/06 02:26 → NEWOLD:大家不會因為後面這種薪資就跑去念技職 06/06 02:26 → mkoiu:自然就會跳過技職體系的發展 06/06 02:27 推 ji31j6g4gp6:改成這樣還是看不出德性和課本外的東西啊 06/06 02:27 推 wz3w9hvmv:沒想到lol版主竟然會懂這麼多 好奇你的職業? 06/06 02:27 → mkoiu:當然..我也不否認...有技職體系年新1000萬的 06/06 02:27 → antilibra:XXDDD 聽不懂在跟人說技職的薪水水準硬是比較低 恩 06/06 02:27 → mkoiu:但是...那真的太少數了...你敢賭你的人生會是那萬中選一嗎? 06/06 02:28 → BLACKLAGOON:不好意思我認真算了一下 小七時薪120好了 主管一天工 06/06 02:28 推 NEWOLD:我還是覺得大家似乎寧可要一個聽起來好像很威的職業 06/06 02:29 → BLACKLAGOON:作20小時 一個月30天 一年也才80幾萬 這沒加分紅吧 06/06 02:29 → mkoiu:不然你去隨便抓10個板模的...把他們的年薪加起來 06/06 02:29 → NEWOLD:就算是22k的工程師律師教授好像都比較高興 06/06 02:29 → antilibra:木工裝潢初心者有人收就有出工一天約700~800 你說會差 06/06 02:29 → mkoiu:我去隨便抓10個工程師...的年薪相比 06/06 02:30 → antilibra:22K差到哪? 06/06 02:30 → nestea911399:沒有不景氣，只有不爭氣。悲哀阿，塊逃阿。 06/06 02:30 → mkoiu:這就是為什麼社會的觀念沒辦法改變的原因... 06/06 02:30 → antilibra:XXDDD 你遇過中山工科碩士南部開價2w8不到 中部3w2左 06/06 02:31 → mkoiu:拜託..0.7K/天..一個月都不休息..2.1萬...這能幹嘛? 06/06 02:33 → antilibra:右的嗎 ? 我真得很好奇怎麼會有人分紅制改過之後還有人 06/06 02:33 推 powerbee:好文, 看的我眼都花了 06/06 02:33 → mkoiu:你老婆逛個街..拉個屎...打個噴嚏..你就乾了...這能幹嘛? 06/06 02:33 → antilibra:依然覺得所謂工程師就是屌打技職的呢? 06/06 02:33 推 ykes60513:推!!! 我也覺得要改變要從技職下手 但官爺們真心不懂... 06/06 02:33 → mkoiu:你要改變大家的觀念..不如問問大老闆願不願意多花錢給工人 06/06 02:34 → mkoiu:就從你自己開始...家裡裝潢..一天給個1萬...看你員不願意 06/06 02:35 推 king88860:你是松山高中畢業的吧XD 06/06 02:36 → alog:大概我生活周遭的技職生比較不平凡 06/06 02:36 → alog:月收10w～50w都有 06/06 02:36 → alog:我覺得如果要用錢去衡量人的階級的話，還是靠自己ㄅ 06/06 02:37 → alog:拿多一點就屌大這樣 06/06 02:37 → alog:如果要扯到出社會的薪資..比不完la 06/06 02:38 → alog:我覺得台灣很可憐，有一群老人用學歷衡量人 06/06 02:39 → alog:也有一群高學歷的人學了很多，卻不知道未來要幹嘛 06/06 02:40 → alog:真悲哀 06/06 02:40 推 peterwww:當初聯考不要廢除 技職教育更完善 很多人會有很好出路 06/06 02:41 推 jkasc28s:搞好技職不可能了，每一所技職都在拼升學 06/06 02:41 → peterwww:這樣才能真正打擊唯有讀書高 讓想念書的念書 想工作的工 06/06 02:41 → alog:制定一些奇奇怪的玩法的那群人自己心裡有問題 06/06 02:42 → peterwww:作 有所選擇 技職包括應用性學問跟工廠實習 06/06 02:42 → jkasc28s:搞個什麼狗屁健教合作，根本就是企業想要便宜奴工 06/06 02:42 → alog:建教合作超好用 06/06 02:43 → ykes60513:說搞技職不可能的 不懂這才是台灣教育治本的方法嗎? 06/06 02:43 → peterwww:因為很多工作當學徒才真正學的到東西 從小學作將來強 06/06 02:43 → jkasc28s:最好笑的是健教合作只有私立鳥高職才有，公立實習根本 06/06 02:43 推 jevin:這篇原po應該是國文老師 06/06 02:43 → peterwww:比方 珠寶設計師 服裝設計師 室內裝潢師.... 06/06 02:44 → TM8CMC:而且唸技職也不是說不唸書啊 還是得學相關知識 06/06 02:44 → TM8CMC:說他唸的書不多也未必 06/06 02:44 → jkasc28s:就是去工廠晃晃，回來高三老師還是叫妳去念書拼統測... 06/06 02:44 → alog:念技職的人不會輸那些高薪高學歷的人 06/06 02:44 → peterwww:念普通高中試為了高等學術殿堂 也不是為了賺錢的訓練所 06/06 02:44 → alog:人的心態問題， 06/06 02:45 → peterwww:如果統統抓去作雞精 最後就是全部一起競爭 06/06 02:45 → ykes60513:當然不輸 但台灣人沒這觀念 這就是癥結點 06/06 02:46 → alog:希望後幾屆的學生不要被惡整了.搞到自己未來要幹嘛都不曉得 06/06 02:46 → jkasc28s:目前看來技職要選就選普通大學沒有的科系，餐飲、汽修 06/06 02:46 → peterwww:普高競爭更激烈 原本技職去念普高則陷入競爭行列 06/06 02:46 → peterwww:恢復聯考 改精英教育 自然不會讓技職被瞧不起 06/06 02:46 → TM8CMC:這觀念根本從老一輩到現在都改不掉 很慘 06/06 02:46 → TM8CMC:雖然跟技職教育完全沒改善也有關 06/06 02:47 → peterwww:現在這樣搞廣設大學 技職註定會瞧不起 比以前更糟 06/06 02:47 → alog:在乎白癡的想法幹嘛 瞧不起就給她瞧不起呀XD 06/06 02:48 → peterwww:這就是明知不能改 偏偏去亂改 結果全民都遭殃 06/06 02:48 → TM8CMC:廣設大學只有名字好聽 本職根本沒變 也很糟 06/06 02:48 → alog:我說真的，如果要擔心別人瞧不起你 真的擔心不完 06/06 02:48 → alog:我不曉得怎麼後來的學校制度怎麼改 我覺得我的堂弟堂妹真的可 06/06 02:48 → peterwww:恢復高中大學聯考 最單純 頂多各校有少數名額推甄 06/06 02:48 → ykes60513:搞技職就是要把瞧不起技職的觀念給改掉啊 06/06 02:49 → alog:憐 因為我們全家/親戚都高學歷高成就 06/06 02:49 → TM8CMC:只能說從小父母灌輸唯有讀書高的觀念的話 也無解 06/06 02:49 推 jkasc28s:我老弟就是去填高工，結果還不是一樣在念書 06/06 02:49 → peterwww:這樣子技職才能恢復生機 有人就有生機 06/06 02:49 → alog:還好堂弟妹的父母不是很在乎學歷要念多的高 06/06 02:49 → peterwww:強者就是要幫弱者找出路 不是要陷害弱者 06/06 02:50 → peterwww:技職搞好了 生活有著落 作自己興趣 生財也有道 06/06 02:51 → alog:agree 06/06 02:51 → peterwww:社會本有智愚 企圖搞無極限平等 只是欺騙 06/06 02:52 → alog:不過要幫弱者，還是得選對人幫..XD 06/06 02:52 → alog:任何極端是不可能存在的 就算想搞平等也是一種極端行為 06/06 02:52 → alog:社會真的是一個很複雜的構成 向經濟研究都要擬模型去計算 06/06 02:53 推 a1070013:Push 06/06 02:53 → jkasc28s:只希望技職是真的能夠有培養就業能力，全員考統測整個就 06/06 02:53 → jkasc28s:歪掉了 06/06 02:53 → alog:師資也很重要 06/06 02:54 → alog:我是覺得科大太多了 06/06 02:54 推 peterwww:當初廣設 就是因為唯有讀書高造成的普樂現象 06/06 02:54 → peterwww:基本上 哪一個政治人物說要改回來聯考 才有真勇氣 06/06 02:54 → alog:已經是選票問題了..y 06/06 02:55 → jkasc28s:科大真的可以廢掉很多... 留公立科大就很夠了 06/06 02:55 → alog:我個人是覺得科大要發展的有特色 不要想包山包海 06/06 02:55 → peterwww:也才能打擊唯有讀書高 台灣不知有無這種有良心的政治人物 06/06 02:55 推 TM8CMC:不太可能 改回聯考 就是承認自己教改錯誤 要政治人物承認 06/06 02:55 → TM8CMC:錯誤...嗯... 06/06 02:55 → jkasc28s:看能不能改獨招了吧，像日本那樣子 06/06 02:56 → alog:大概等退休~ 06/06 02:56 → TM8CMC:獨招不會壓力更大? 今年沒上只好明年再來 06/06 02:56 → alog:我覺得人生浪費這些東西只為了學歷有點可惜 06/06 02:57 → peterwww:名實不符 如今就是名實不符啊 讓名校生囂張一下會怎樣? 06/06 02:57 推 cks811:照我老師講的，根本在比作文，作文沒拿滿級分想上第一志願 06/06 02:58 → peterwww:各人自有各人生活的苦樂 人生就是如此 不能因此打破瓷碗 06/06 02:58 → cks811:簡直是去吃屎比較快。 06/06 02:58 → TM8CMC:就是有家長無法接受自己小孩上不了好學校啊XD 06/06 02:58 → peterwww:砸了廚房 這樣子就是仇明星學校 06/06 02:58 → TM8CMC:既然上不了 就毀了它(誤 06/06 02:59 → cks811:今天還聽到有人全部a++結果作文五級分的哭著跑回家 06/06 02:59 → alog:還好我念的超差，讓高學歷父母崩潰（誤 06/06 02:59 → ykes60513:我真覺得推廣技職 恢復能力分班才是台灣教育該走的路 06/06 03:00 → jkasc28s:想到作文就肚爛，當年第一屆考作文，幹 字就醜不行吼? 06/06 03:00 → alog:我真的搞不太懂A++要怎麼轉換，這是抄美國平常成績成績單喔 06/06 03:00 → alog:字醜會叼? 06/06 03:00 → jkasc28s:我覺得考C語言還實用100倍= = 06/06 03:01 → TM8CMC:加減吧 畢竟作文有個人意志去評分啊 06/06 03:01 → jkasc28s:太主觀，一定會影響到分數，而且因為4 06/06 03:02 → alog:那還真雷..阿改考卷的人心情好壞跟認知.. 06/06 03:02 → alog:以前幫家人改考卷超爽der 06/06 03:02 → jkasc28s:分是普通等級，分佈超好笑，基本上寫4段沒啥內容就是保險 06/06 03:02 → alog:那時候不是作文，是簡答，改考卷的人好像開了god mode 06/06 03:02 → TM8CMC:所以作文凌駕在所有科目之上很鳥啊... 06/06 03:03 → alog:有種優越感呀！！ 06/06 03:03 → alog:謝謝指教 痛心疾首 查無不法 深感遺憾 06/06 03:03 → jkasc28s:分數，寫三段字不夠3級，扣題目好一點5 八股文字漂亮6 06/06 03:03 → alog:現在的作文滿分到底是多少?? 06/06 03:03 → jkasc28s:應該還是6分，以前是會X2加進總分 06/06 03:04 → alog:-_-|||.. 06/06 03:04 → alog:還好沒考過這種東西 06/06 03:05 → jkasc28s:看他們公佈的6級分樣卷，芭樂到我根本寫不出來 06/06 03:06 推 TM8CMC:要6分太強人所難了... 06/06 03:06 → alog:哪裡可以找到這麼神奇的東西XDD 06/06 03:06 → jkasc28s:根本歧視理工強文科弱的人，就是不爽念國文啦!!!! 06/06 03:07 → jkasc28s:他們考試中心的網站就有啦，芭樂八股文共賞呢 06/06 03:07 → alog:剛剛看到了..阿這不就企劃書一直常寫的內容 06/06 03:08 → alog:好北懶XD 06/06 03:08 → jkasc28s:反正之後公務員也要考，政府還真有心呢，這麼早就教育 06/06 03:09 推 TM8CMC:http://ppt.cc/~7x9 06/06 03:09 會考作文滿級分 就要這樣寫 | 重點新聞 | 中央社即時新聞 CNA NEWS [圖] （中央社記者黃麗芸台北5日電）台北市薇閣中學考生陳筱涵以「溝通」為會考作文主題，闡述「面對未來，我應該具備的能力」，被心測中心選為範文。 | 重點新聞 ...
→ alog:學校評價：自主、獨立、五育均衡發展、師長放心 06/06 03:09
→ alog:不過現在的社會，真的要滿會掰企劃書的，理工的同學要加油 06/06 03:10
→ alog:蠻 06/06 03:10
推 jkasc28s:反正能用打字就好了啦XD 叫我寫的我會掛QQ 06/06 03:12
推 liuedd:原來現在制度這麼馬英九 06/06 03:13
推 TM8CMC:這新的考試制度 罵歸罵大概也不會太快改變吧... 06/06 03:14
→ alog:這種制度只會爽到好學校 可以撈到比較會寫文案的學生 06/06 03:15
→ alog:剩下大概也不想管了吧 06/06 03:15
→ alog:感覺現在的制度跟過去根本沒啥差別呀..一樣蠢 06/06 03:16
→ alog:學生還是要靠自己從生活、環境去領悟體會 06/06 03:16
→ alog:難怪有些父母比較希望小孩可以自學 06/06 03:17
→ alog:這些制度為了也只是讓名校可以搶到他們理想中的的學生 06/06 03:18
→ alog:剩下的公平正義我看不出來在哪裡 06/06 03:18
推 euripides31s:推，話說還是要上課呀（？） 06/06 03:54
推 merceralex:我爸總是說:不會讀書就去工作啊！ 06/06 04:23
推 hank11235813:現代的白老鼠真是越來越可憐了 06/06 04:24
推 a031405: 06/06 04:42
推 a031405: 06/06 04:44
推 billybbb:蔣偉寧踹共啦 06/06 04:54
→ StockVirtual:李遠哲又要出來救援了 06/06 05:01
推 nchueric:有解釋有推! 06/06 05:08
推 adifdtd:感謝分析 06/06 05:13
推 juniormark:就是要你看不懂啊~傻了~北北雞就是30有A的雞在玩~ 06/06 05:16
→ juniormark:什麼北一、景美、內湖XX高中，對教育局來講都一樣~ 06/06 05:17
→ juniormark:你越搞不清楚誰才是第一志願、誰是第30志願這才爽~ 06/06 05:18
→ juniormark:市立學校給的經費、教師、教課書都一樣，你搞什麼志願? 06/06 05:20
→ juniormark:已經跟你講資優生可以特招、可以入學後學校再考資優班 06/06 05:22
→ juniormark:反正到最後如松山高中以前都只有pr94~96現在有pr99~9X 06/06 05:25
→ juniormark:學校都可以成立資優班!市立學校都會有台醫、台科(高職) 06/06 05:27
→ juniormark:大家都很好笑~你沒綠卡還這這搶湯~有趣~ 06/06 05:31
→ juniormark:這些湯汁要平均分配，教育局辦學績效才好~都在建北玩 06/06 05:34
→ juniormark:把教育局當傻子就是了~ 06/06 05:36
推 WindowsXP:說真的啦 不會/不喜歡讀書 去念明星高中幹嘛 搞不懂 06/06 06:41
推 alentek:推 06/06 06:53
推 mayuki:Push 06/06 07:21
推 watercolor: 06/06 07:35
推 BruceTT:這篇大推 06/06 07:47
噓 photoshark:噓你自己說專業，會考不一定要參加好嗎，只是會到爛校 06/06 07:53
推 bluedragon97:中肯文 06/06 07:54
→ photoshark:所以真正免試是不能去好學校不是不能升學 06/06 07:55
推 kevincfvgb:那些垃圾真的誤國 06/06 08:02
推 totomo168:填志願也算分！？考誰比較會填嗎 ，傻眼 06/06 08:28
推 Zodiac10:推，觀念正確。我認為解決方式是增加技職薪資。 06/06 08:36
推 mp60707: 06/06 08:40
推 xoyster:在爛制度下的專業推 06/06 08:40
推 yhc0315:中堂大人~~ 06/06 09:26
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lego0200 06-06 07:41
念錯科系 出來照樣沒工作啦 執著什麼
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mgcsteve 06-06 08:26
其實志願序的精神沒錯啊！何必非要上建中北一不可？是大家的名校迷思不改吧？
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Vitamin-K 06-06 08:53
考生家長推一個!!其實現在不少家長觀念有開始轉變了啦,小犬的PR值有91,在本地可以選到還不差的高中,但要是小犬看得出來有適合的技職專長,我應該會建議他去讀高職的~~
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APPA 06-06 09:09
誰叫妳們不是國民黨權貴與特權族群子弟?
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aa813456 06-06 09:26
說到底，介甫還是太拗了，要是他能圓融點，新法一定能成功。
推
GuestX 06-06 10:42
700/日...有心的話3~5年出師就變2500~3000/日,何況木工師傅人數日益減少, 未來只會越來越缺,我有認識的木工廠師傅年薪約200W,一堆人搶著要.....
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JBL0308 06-06 11:30
"比誰A++比較多", 不對吧~ 有B的就沒30分了, 怎麼比5A的高?
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JBL0308 06-06 11:30
先比5A, 再比作文, 再來才是幾個A++吧
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JBL0308 06-06 11:32
5A的太多了, 才比作文, 才會有5個A++但作文5級分就GG的問題
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VOLKSW00T 06-06 11:38
高分低就又怎樣？高中不是有繁星推薦？上不了建中北一去其他學校讀也是雞首吧？
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lin12345678 06-06 12:34
不會唸書要讀建中? 跟馬英九笨蛋能上哈佛不是一樣的道理嗎?? 有哈佛學歷但是卻連律師都考不到...不覺得莫名其妙嗎??
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lin12345678 06-06 12:36
就像頂尖的研究室會雇用啥都不知道的當工程師嗎??
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lin12345678 06-06 12:38
有教無類是沒錯~~但是前提是用在有沒有心求學問的人身上~~我是不愛唸書~彈以前聯考至少也花了很多心力再補習~~有考到普通的學校
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BruceX +1 06-06 12:43
同儕才是重點。
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lin12345678 (編輯過)
不喜歡唸書卻要讀頂尖學校~~說白了~~只是想靠學校光環~讓自己以後畢業求職的行情好一點,除非你有像馬英九般的家世~~不然認清自己的能力~~讀你有興趣的學校與有興趣的系吧!!不然考上後又是一段痛苦的求學過程
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lin12345678 06-06 13:11
真的對該科系有興趣的話~~就算記性不是很好的人~~同一本書多念看幾次也會有通的一天~~時間問題
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johnnylo63 06-06 13:13
那公務員應該也要來個多元入取 , 一試定終生也看不出他的人品
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lin12345678 06-06 13:16
台灣的考試院只會錄取但不會開除不良員工~~真的鬼島特產~~廢考試院與監察院吧
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patty880409 06-06 13:50
十二年國教定位要明確,要用這種方法打散明星學校,那又為何要用特招維持菁英教育,
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yentzchien 06-06 13:52
我覺得真正要改革的不是考試制度，而是整個教育制度的體系，不是只看文科，應該是建立每一個技能的學院，好比說木工，水泥工，水電工，廚師，保母，等等這類的....
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powerhow 06-06 18:40
下一次的考試搞不好會改成只考作文...然後死一片
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sninis20 +1 06-06 18:58
有B的就沒30分啦.那個舉例有錯誤
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sninis20 06-06 19:05
我好幾個同學都5A++但作文五級分，第一志願是上不了了，只能拼特招。
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APPA (編輯過)
好可笑, 一篇文章就可定你生死?
推
fuckkmt 06-06 23:47
原PO還是在討論一些原始的觀念，而且他也不太清楚學校的運作方式。就近入學是很好沒錯，但目前有沒有做到每個區域都有相對應的一系列學校可選擇？在這樣的情況下，當然資源也不會投注到各個區域與學校，而且更可笑的是學校資源的分配原則和所謂的就近入學剛好相反。
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fuckkmt 06-06 23:52
設計這些制度的人幻想在一個組織與組織成員彼此競爭的世界裡，創造另一個理想世界，反而忽略了現實面的違法行為，對舞弊不公完全無能。唯一有點效果的是釋放利多給私校，但最可笑的是拿稅金去補貼卻沒有更嚴格的督導私校，更別說對公立學校的無能。鬼島的教育行政從以前就是貪腐集團，最可笑的只會唱高調，要怎麼提升學生能力卻是拼命扯後腿，早該把教育權下放給專業，硬是要抓緊緊，但可笑的是浪費錢最多就是他們的無能與貪污
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sherry36631 06-07 15:23
這制度害慘我了:(成績再好有什麼用，比序差了，總分都比別人差
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sherry36631 06-07 15:26
我們台南作文不算分，卻考70分鐘，同考場的好多人都亂寫，提早交卷就回家了
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APPA +1 (編輯過)
我問國文批作文分數的判官, 如何算分數? 他說..嗯嗯.. 看字體,看錯字,看文章拼圖, 可是分數差了幾分會造成極大的學校差距, 又如何解釋? 評分就是看爽度來評分, (依照評分官喜好厭惡來計算) 我啞口無言, 一個個天才優等生, 全部都葬生在這該死混蛋手下? 唉~
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s21077838 06-07 20:19
好討厭喔!那我以後的學測怎麼辦~~
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pcdvder 06-07 22:21
APPA大說的可是真的??我贊成提高學生的作文能力,但若閱卷老師打分數的心態真是這樣的話,那我真的很想問候那些傢伙的祖宗18代
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boru0713 +1 23 小時以前
誤導，何以說專業？ 根據文中： 「國藩五科是 A++ A A A B 鴻章五科是 A+ A+ A+ A+ A+ 結果 最後是國藩上榜 而事實上 鴻章是比較優的」以及所填之志願高中可知： 鴻章及國藩都屬於基北區考生。 而基北區超額比序項目第一項為「總積分」， 又國藩會考積分為 28分，鴻章會考積分為 30分， 且文章中會如此比較，表示國藩及鴻章兩人其餘成績皆相同， 因此可以得知倘若兩人同時比序，鴻章會先勝出，而不是文中所說的國藩。
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boru0713 23 小時以前
還有，我也必須對「因為二免你一定是大於等於你之前所填的學校 假如你一階 PR97 可以上松山 你二免一定是大於松山 再不濟也有松山可念」 這段話提出疑問，到底是憑藉著什麼如此說？
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APPA (編輯過)
在美國是考閱讀能力,是用等級來區分,大部分學生都會A級 只有少部分是B.C級 但是這只是等級分數, 不會造成作文的分數, 會致學生的前途於死地, 在台灣,競爭激烈,差了一兩分就會給剔除北一與建中學校 作文就成了痛宰學生的屠刀了, 可恨這種該死的八股文制度 要怪你們學生家長,為何不集體聯合來嚇阻這該死害人作文考試?
推
king810825 6 小時以前
快推！！！教育部快看！
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yulin252 5 小時以前
台灣的教育只是培養出一群考試機器而已。
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