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請益 請問我還欠缺了什麼?

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批踢踢實業坊›看板 Soft_Job關於我們聯絡資訊 返回看板分享 作者allqooxx (BIKU) 看板Soft_Job 標題Re: [請益] 請問我還欠缺了什麼? 時間Tue Jul 5 14:16:24 2016


QQ 我覺得大家都太客氣了。

其實你缺少的不是什麼 UI 設計能力、或是前端的程式設計能力,

你缺的是對自身能力的認知。

你很喜歡說你有設計能力、又有一點程式能力,

要應徵「網頁設計師」應該是佔優勢的,

的確,兩個都會的人非常吃香,

可是你明明兩個都沒有啊?

你只是當別人說你設計不好時,

會說:「我會用程式套一點模板(大部分設計師應該都不會吧)」

而當別人說你可以把 RWD 做的更完善時,

你會說:「那是前端工程師,那個太程式了。(哼但我懂設計 他們的 UI 都有夠醜)」

發現了嗎?

你並不是在放大你擁有的兩項優勢,

而是遇到哪個瓶頸時,就用另一方面的技能來推拖,

這裡應該不是軍旅版吧?

※ 引述《G4321 (小胖囉)》之銘言:

先放自己的線上作品集
https://bear0928.wordpress.com/
為了從事網頁設計 也去了三種班加強網頁
巨匠 資策會 職訓 外加下禮拜自費要去的飛肯設計js班
基本的網頁都會了 也會自己設計畫面 也會套模板(不過還是在菜鳥階段 但至少能套)
在學習過程 老師跟同學總是覺得我很厲害 是本科系已經佔有優勢 畢業專題也是摸
互動方面 後來又來學網頁 同學覺得我的網站知識都領先他們很多(當然只限於同學)
覺得我結訓後應該可以直找到不錯的工作

就是小池裡較大一尾魚而已,

去新手區電新手這種事情,我不明白有什麼好講的,

而且你所謂的「本科系」如果有發揮作用的話,

還去上那些課幹嘛?

足見你在大學裡學到的可能遠遠不足,

你以後不要再糾結於你是「本科系」這件事情會對你比較好。

學到目前為止
______________________________
平面:
完全沒問題(軟體都摸了N年了...) 但就要加強SENSE就是(但至少不是菜鳥等級)
網頁:
程度大概就是基本的動態網站吧(至少會套外掛)
基本的JQ(像是fade in 是沒問題的) 但要去寫偵測卷軸高度的判斷式就還不行

QQ 所以你根本就不熟 jQuery 嘛!更不要說 DOM 的操作了。

這個上網 google 就能得到答案的東西,

你居然也在這邊說寫這種判斷式你做不到,

這時候你又要強調你只是「網頁設計師」嗎?

在我看來只是連研究、和解決問題能力都缺乏而已。


自認該學的都學了 而且也確實做過美工 也不是新鮮人了 我也很清楚 自己JS還不強

該學都學了 囧?你認真嗎?

坦白說台灣的設計師很強,

跟許多見過以「設計網頁」為生的人比起來,

你頂多只能說是會用繪圖軟體而已。

(然後你又要開始跳針說你會寫一些程式套模板了 QQ)

用這種投機的方式來為自己做開脫就是你為什麼一直停在原地的原因。

所以現在一邊幫園長做網站(用joomla架模板) 一邊看JS 學了一堆 還是要加強JS的部

但我也同時丟了履歷(睽違兩年的履歷..) 前端工程師我覺得還不夠格
工作項目我很精準地搜尋"網頁"兩個字 網頁開頭的職缺或者是內容有關網頁的我都會

以為會有蠻多家敲我

這一行是缺人沒錯啦......但是是缺對的人。

Web 的確是一個相對好入門的領域,同時也有許多問題待解決,

但你真的有能力去研究問題並解決嗎?

你要認清的是你花了多久到現在還在 jQuery 會 fadeIn fadeOut ?

你學習速度之緩慢已經到了令人匪夷所思的境界了

(可以 a 一下原 po 之前發過的文章)

上課的確會有幫助,但不是萬靈丹好嗎?

如果你自己沒有獨立研究的能力,

那跟你一起工作真的是一件很可怕的事情,

也難怪不會回你了,是我也不敢啊 QQ

然後也不要覺得小公司就怎麼樣,

startup 更需要的是即戰力或是肯一起成長的人,

依你這樣想進去穩穩升的態度啊

就算你想進去,別人說不定還不要你勒 QQ


想想你到底為什麼要進入這一行吧

你是喜歡寫程式還是因為薪水呢?

你一直很糾結於在設計上已經花了許久的時間,

不肯歸零重來,看開一點吧!

其實你只是比較熟練繪圖軟體的美編而已,

假如真的要學前端,就好好用心去研究,

假如真的想學設計,也是同理,不要再歸咎於什麼天生沒 sense 了,

到底是想當網頁設計師還是理由伯呀?

不要再用這種滑頭的方式學習了,

天助自助,你如果沒有學會學習的方法和認識自己能力到底在哪,

上再多課都是把錢拿去打水漂而已。

結果...104 丟36家 只有回我2家 1111丟30家 回我8家(不過只有1家是自己投的 其他
7家都是網路上瀏覽的)
而且敲我的通常都是小型公司(看公司介紹通常不到15人)
不是說沒有工作機會 而是自己竟然沒有選擇的權利 我其實有點悲憤
學了這麼多 到底還要我會什麼!
設計本科系畢業的 而且也當過美工 也去培訓過 也有作品集 履歷表也改到幾乎
沒問題 (我不管作品集或履歷表都是走簡單風 剛好符合這幾年的風格)
大家不是說前端及網頁設計師很缺人嗎? 我也只找"網頁"相關的工作
表示我暫時不會拋棄視覺這一塊 視覺跟網頁一起並行
我自認自己的條件跟資歷都算符合 但為什麼還會面臨這樣的窘境呢
唉~我真不敢讓班上的同學跟老師知道 覺得最沒問題的 結果丟了履歷卻是這樣慘淡
的回應數
今年要30歲了 我也確信我未來就是走網頁及前端的工作
只是現在這狀況 讓我有點不知道該如何是好
如果要應徵的是"網頁"工程師
我現在到底還缺了什麼?
跪求版上前輩解惑

-- 噓 tibon:女生可以同時被好幾人追,為什麼男生就不能同時追兩人?什01/08 20:54 噓 letmegoogle:麼鬼啊?01/08 21:05 → letmegoogle:大家注意!!!我接話成功了!!!01/08 21:06 推 obey82:接話成功的L大也太可愛了吧XDDD01/08 21:37 推 letmegoogle:大家注意!!!我很可愛!!!01/08 21:39

-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.66.145 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1467699389.A.D69.html 推 Kennyq: 你翻一翻他前面的文就知道了07/05 14:46 推 Zeusken: 推 天助自助07/05 14:46 推 singergod: 推這篇!! 真的是自我感覺良好07/05 14:48 推 mrbigmouth: 真的 偵測卷軸高度的判斷式都不行 那你到底會啥07/05 15:01 推 Arser: 推 嚴厲但很中肯07/05 15:05 推 Vitaceae: 良藥苦口07/05 15:06 噓 s1497k047: QQ 07/05 15:24 推 cokellen: 有說到重點 07/05 15:27 推 mathrew: 大家太客氣了+1 真的是自我感覺良好 07/05 15:47 → G4321: 有人說我對自己沒自信 有人說我自我感覺良好 到底是.... 07/05 15:51 推 sameil: 說的沒錯,可惜他一直在糾結在職稱上,不敢上也不敢下 07/05 16:09 推 gn00273680: 給人一種井底之蛙還想挑三揀四的感覺 07/05 16:21 → G4321: 其實也沒有一直糾結在職稱 前端工程師跟網頁設計師我全丟了 07/05 16:29 推 miau: 推中肯 07/05 16:38 推 grayluck: 中肯推,真正的實戰經驗才是學習&成長必經之路 07/05 17:01 推 duo0801: 推中肯 07/05 17:32 推 vi000246: 推 07/05 17:44 推 yuan0723: 推這篇 07/05 18:27 推 touhsiang: 推 07/05 18:39 推 GoalBased: 你人真好 07/05 18:42 推 lovdkkkk: 原 po 那篇看到前四行我也想回 "缺自學能力吧?" 07/05 18:53 推 Masakiad: 你人真好欸,特別回文打醒他,我光看他回推文就想放他 07/05 19:18 → Masakiad: 自生自滅。 07/05 19:18 → G4321: 老實說啦 我個性就是這樣 你給我建議 我會認真聽 07/05 19:25 → G4321: 但如果是為了酸而酸 我會反擊 有些根本是來噹你的 07/05 19:25 → G4321: 不然line就不會有許多前輩叫我不要理推文 因為只是來噹你 07/05 19:26 → G4321: 有些前輩給的意見 我也聽了 但我覺得不需要把別人打趴 07/05 19:26 → G4321: 例如說: 你設計很爛 程式也很爛 你自己要加 然後就ending 07/05 19:27 → G4321: 我其實上面就已經有說 我現在就是找小公司 然後加強js能力 07/05 19:29 → G4321: 程式部份我尊重版上前輩的專業 但設計部分我尊重老師的專業 07/05 19:30 推 G4321: 我只是不喜歡被人用言論打趴在地的感覺 打趴了有什麼意義? 07/05 19:35 → G4321: 總之 許多前輩給的建議 我收到了 而我也的確在實作了 07/05 19:36 → tails32100: 你可能還欠缺:感受一下確確實實被打趴在地的感覺 07/05 19:52 推 tails32100: 補推回文原Po真好人QQ 07/05 19:57 推 aa06697: 推這篇 07/05 20:15 推 aids61517: 推這篇,也推tails32100 07/05 20:23 → ericwang1017: 其實大家都是從小池子裡出來的,沒必要這樣吧? 07/05 20:57 → allqooxx: ~"~ 我沒有要言論打倒你的意思,只是指出你真正需要改進 07/05 22:39 → allqooxx: 的反而是心態,技術之後都可以進來再練 XD 07/05 22:40 推 dennis2030: 推這篇,太中肯了 07/06 00:40 推 lockercho: 真的中肯 07/06 01:05 推 Argos: 老實說啦 原原PO沒那麼不堪吧?看過太多更糟的 甚至幾十年 07/06 01:15 → Argos: 經歷的 都混得不錯了 原原PO只是急了XD 07/06 01:15 → Argos: 不要說這業界啦 這個職缺本身就缺爆掉了 原原PO應該只是找 07/06 01:16 → Argos: 的方向不對跟面試技巧要改進吧?新人作品這樣子 當然沒特別 07/06 01:16 → Argos: 好 但也不要矯往過正吧? 07/06 01:17 推 vic0415: 推 你人真好 07/06 01:41 → allqooxx: Argos 我是 a 完原原 po id 之後才回這篇 XD 07/06 01:55 → allqooxx: 從去年三月到現在,他其實也沒有那麼急就是 07/06 01:55 噓 jimmy689: 太壞 07/06 02:15 推 vn509942: 學習速度太慢了 07/06 06:06 推 Expsun: 中肯,藉口太多... 07/06 06:33 推 chung928: 滿中肯的,肯好好反省會大有所為 07/06 07:23 推 jazzter: 用心推,真的先著眼在一處好好加強吧 07/06 08:30 → sopoor: 推這篇..原po人真好 07/06 09:18 噓 DogNose24: 講很客氣了 原原po根本自我感覺良好 程度差還自以為是 07/06 10:52 → DogNose24: 講得好像自己很厲害還怕人酸 07/06 10:52 推 Snoopyahoo: 怎麼看起來原原Po這篇只有看到被批評設計和程式能力 07/06 10:54 → Snoopyahoo: 沒看到真正的重點@@ 07/06 10:55 → G4321: 我沒有自以為是呀 大多數的建議我都有聽呀 07/06 10:58 → G4321: 像履歷表 馬上說馬上改叫做自以為是 07/06 11:00 → G4321: 重新審視自己 從小公司做起 打好js基礎 叫做自以為是? 07/06 11:00 → allqooxx: 痾 你這樣好像小朋友在頂嘴 沒必要爭這個 07/06 11:03 → G4321: 那各位前輩告訴我要怎麼做? 趴在地上認錯嗎? 07/06 11:03 → allqooxx: 你真的要審視自己可以問問看從一月你 jQuery 只會基礎 07/06 11:04 → allqooxx: 到現在為止,你到底進步了多少呀 07/06 11:04 → G4321: 我只是不懂 該做的都做了 建議也有聽 沒必要一直攻擊我吧 07/06 11:04 → allqooxx: 我沒有要攻擊你的意思,只是回答你的問題 07/06 11:05 → G4321: 我學會自己套出一個完整的模板呀 a大 你可以去摸joomla 07/06 11:05 → allqooxx: 我連你以前問的每篇文章都看過才 po 這篇的 07/06 11:05 → G4321: 那是另外一種做網頁的模式 也是大多數的soho族會用的 07/06 11:06 → G4321: 我並沒有停滯呀 在網頁的領域 我頂多涉略越來越廣但沒專精 07/06 11:07 推 sky75217: G大,剛看了你新改好的作品集用手機看有跑版哦 07/06 11:08 → G4321: 我是針對D開頭前輩的推文作回應 07/06 11:08 → allqooxx: 嗯嗯 我知道 joomla。 07/06 11:11 → allqooxx: 因為你上一篇文章說你一個月內要拼命學會 jQuery XD 07/06 11:12 → allqooxx: 你 a 我 id 也可以發現我不是什麼大前輩 07/06 11:13 → allqooxx: 我跟你開始學程式的時間其實差不多 07/06 11:13 推 akito117: jQuery超贊的 剛學會用attr時超感動的 Ui也很好用QQ" 07/06 11:14 → allqooxx: 與其直接講該做什麼 我寧願你在前端少走點冤枉路就是 XD 07/06 11:14 → G4321: 有利有弊啦 中間學會架網站 至少我是真的可以幫阿姨做網站 07/06 11:15 推 freedls: 其實打趴你有什麼好處? 想一下這一點就好 07/06 11:16 → G4321: 現在我還要幫之前工作的地方架一個網站 07/06 11:16 → freedls: 許多人更是連推文/回文的能力都懶 07/06 11:16 → allqooxx: 你沒有必要跟我交代啦XD 只是我覺得你有點對不起半年前 07/06 11:16 → G4321: 我現在需要的不是打趴我呀 打趴我沒有意義呀..... 07/06 11:17 → allqooxx: 的自己 07/06 11:17 → freedls: 這邊我覺得嚴厲了點,但有些地方確實是值得深思 07/06 11:17 → freedls: 上來請益如果有所收穫,修正自己方向,被酸了一下也無妨 07/06 11:17 → allqooxx: 因為心態如果沒調整好,到時候你會被變化太快的生態給搞 07/06 11:18 → allqooxx: 死 07/06 11:18 → allqooxx: 我們都只能說服自己是在學工具的哲學,不是在學工具 07/06 11:21 → allqooxx: 但還是要看工具說明書啊 幹(翻桌 07/06 11:21 → G4321: 我半年前從資策會結訓後 我阿姨就要我幫他做一個網站 07/06 11:23 → G4321: 因為是親人 不能跟他收錢(我媽也不準收) 07/06 11:26 → G4321: 如果是剛從資策會結訓 因為都是手KEY 想到就麻煩 07/06 11:26 → allqooxx: 這跟你當初答應自己一個月內要學好的不太一樣吧 XD 07/06 11:27 → allqooxx: 我會覺得你仍然在找藉口,不過你交代的過去就好吧 07/06 11:27 → G4321: 不過這半年我摸到模板後才知道原來根本可以幫他做一個速成 07/06 11:27 → allqooxx: 反正這是你的人生 07/06 11:27 → G4321: 我覺得A大你可以去摸摸看JOOMLA 你會進入另外一個領域... 07/06 11:28 → G4321: 完全是不同的模式 我當然要花時間去了解 07/06 11:29 → G4321: 我沒有給自己藉口呀 我真的感覺版上大多數前輩對於架模板 07/06 11:30 → G4321: 好像有一種不以為然的感覺 那種氛圍就像是做soho網頁的 07/06 11:31 → G4321: 也對寫程式不以為然 有種對立的感覺 07/06 11:32 → G4321: 我並不覺得我去學架模板是旁門左道 只是多學到一種方式 07/06 11:33 → allqooxx: 我覺得反過來了,是你把會用 joomla 的模板看的太厲害 07/06 11:34 → G4321: 我這個月的確是在狂k書呀 下禮拜還要自費去上js班 只有八堂 07/06 11:35 → allqooxx: 我也說了...你缺的是研究和解決問題的能力 07/06 11:37 → allqooxx: 還有你到底為什麼要走這行的動機 07/06 11:37 → G4321: 因為比較不會被取代 07/06 11:38 → G4321: 而且跟我以前學的相關 我畢業專題是做互動的 07/06 11:38 → G4321: 現在的網頁 也是走互動的 所以剛好跟我大學時期是符合的 07/06 11:38 → G4321: 我比較視覺派 我喜歡寫出來的程式 是有畫面的 所見及所得 07/06 11:42 → G4321: 這也是我這一兩年才開始碰的原因 因為html5出來 網頁才有 07/06 11:43 → G4321: 無限可能 07/06 11:43 → G4321: 簡單來說:專業度>美工 比較不會被取代 然後可以讓畫面互動 07/06 11:44 → G4321: 這是我走這行的原因 說得很直白 拍謝 07/06 11:44 → allqooxx: 實在有一種顧左右而言他的感覺 唉唉 07/06 11:46 → allqooxx: 還是建議你放下對自己以前所學的執著啦 07/06 11:46 → allqooxx: 因為看你談設計或是互動時 07/06 11:46 → allqooxx: 認真感覺不到你大學有學到東西 07/06 11:46 → allqooxx: 去上上 jserv 的課 誠實面對自己一下吧 07/06 11:48 → G4321: 謝了 也建議各位前輩 盡量不要用噹的方式去回應對方= = 07/06 11:54 → G4321: 會有惡性循環 因為這樣我以後也會想用這招去對待新人... 07/06 11:56 → allqooxx: 雖然很不想扯年紀,但你真的要成熟一點啦 XDD 07/06 11:56 → G4321: 其實我想說的是 昨天line有許多前輩 告訴我如何學好jq 有的 07/06 11:58 → G4321: 給我題庫 這對我來說比較有立即實質性的幫助... 07/06 11:58 → allqooxx: 好啦好啦 有實質性幫助就好 XDDD 我放棄了 07/06 12:00 → G4321: 我是該成熟點啦 因為一堆前輩早就叫我不要理推文 07/06 12:00 → allqooxx: 你根本的問題真的不是出在技術面上 那只是結果而已 07/06 12:01 → allqooxx: 幾個月後你應該又會再回來 po 一篇文章了 07/06 12:01 → allqooxx: 如果你選擇相信前輩和你在「設計」上的老師的話 07/06 12:02 → G4321: 我這樣說啦 你回的其實都是心態上的假議題 那我實際上該 07/06 12:02 → G4321: 怎做 我現在該怎麼做 你總不能射後不理吧 07/06 12:02 → allqooxx: 你覺得說你心態上有問題是假議題嗎 囧... 07/06 12:03 → G4321: 我已經有在推文說我目前的學習方式 你覺得怎樣才能改善 07/06 12:03 → allqooxx: 我也說了你得有研究和解決問題的能力 07/06 12:03 → G4321: 所 以 我 現 在 該 怎 麼 做 這才是重點 你完全沒提到... 07/06 12:04 → allqooxx: 這就是你該研究和解決的問題呀 07/06 12:04 → allqooxx: 而不是什麼都靠上課 @@ 07/06 12:05 → G4321: 我的意思是 你這個還是在心態上的建議 我現在說的是我實質 07/06 12:05 → allqooxx: 我覺得你的心態會讓你實質上做什麼都讓你卡在現在的程度 07/06 12:05 → allqooxx: 我不覺得你有聽進去 不然不會還執著在要我提出什麼實質 07/06 12:06 → allqooxx: 建議 07/06 12:06 → G4321: 我覺得你一直有種打太極的感覺 07/06 12:07 → G4321: 我這樣說吧 我現在一邊做網站 一邊去學js 一邊去求職 07/06 12:07 → G4321: 你覺得我現在該怎麼做 才能去改善我目前的問題 07/06 12:08 → allqooxx: 你在應付你的問題時才是在打太極 07/06 12:09 → G4321: 還是其實你根本不想正面回答呢? 我覺得我問得很清楚.... 07/06 12:09 → allqooxx: 程式卡關就說你會設計 設計沒啥進展就說你想往前端走 07/06 12:09 → allqooxx: 這個問題不是要求個標準答案吧 囧 明明就是把 js 學好就 07/06 12:10 → allqooxx: 好了 07/06 12:10 → allqooxx: 你硬要扯東扯西講得自己很努力還沒好結果 07/06 12:10 → G4321: 我比較想知道 你覺得我現在該怎麼做(實質上) 07/06 12:11 → allqooxx: 事實上你努力的程度根本還達不到 07/06 12:11 → allqooxx: 就把 js 學好有那麼難嗎 囧..這是要啥實質東西 07/06 12:11 → allqooxx: 開書單給你嗎? 07/06 12:11 → G4321: 我是說 現實求職面我該怎麼做 你說 我跟著做嘛 07/06 12:11 → allqooxx: 你覺得你很努力 可是你在思考上很偷懶 07/06 12:11 → allqooxx: 不會想要自己了解問題 找出方法 07/06 12:12 → allqooxx: 寄望在一些你不認識的人的認同上 07/06 12:12 → allqooxx: 現實求職面 你先把 js 學好再說吧... 07/06 12:13 → allqooxx: 都喊口號喊多久了 07/06 12:13 推 ChrisMullin: 就請紮紮實實把該學好的東西學好,不要覺得自己夠好了 07/06 12:13 → allqooxx: 你有太多不必要的自信和藉口讓你學不好一個東西了 07/06 12:14 → ChrisMullin: 你一直跟別人要答案要效果(速效)但把東西學好都還 07/06 12:14 → ChrisMullin: 做不到,哪會有效果? 07/06 12:15 → allqooxx: 真的要什麼建議 我之前也在版上有寫過一篇前端的心得 07/06 12:16 推 MysterySW: 你要改下心態 資訊業沒有標準答案這種東西 這也是為什 07/06 12:16 → allqooxx: https://goo.gl/sWW5FS 07/06 12:16 → MysterySW: 麼每天都有新東西可以學得原因 要學什麼很多也是從自身 07/06 12:16 → allqooxx: 你可以參考一下是怎樣學習的 07/06 12:17 → allqooxx: 你現在也不是真的在想知道答案 只是想要反駁我而已 07/06 12:17 → MysterySW: 工作經驗去判斷的 你應該從小公司開始投入業界 這樣才 07/06 12:17 → G4321: 所以這位前輩的意思是要我不要花錢去飛肯學 自己學嗎? 07/06 12:17 推 ChrisMullin: 一邊學習一邊找工作,找工作的經驗也當成學習不要一直 07/06 12:17 → G4321: 因為他的話 我都要翻譯成 我現在能懂的意思 07/06 12:17 → MysterySW: 知道大家都遇到什麼問題 外面有多少東西在試著解決問題 07/06 12:17 → allqooxx: 這到底有什麼不好懂的啊 =_____= 07/06 12:18 → ChrisMullin: 挑剔抱怨 07/06 12:18 → G4321: 這種感覺就像是 我是一個失戀的人 心情不好 07/06 12:19 → G4321: a朋友不停地說 我交往過程哪裡有問題 要改善 07/06 12:20 → G4321: b朋友 跟我說 你去運動一下吧 或者游泳 旅遊一下也可 07/06 12:20 → allqooxx: 如果你交往時對感情心態有問題 那下一個不是還是會遇到 07/06 12:21 → allqooxx: 嗎 07/06 12:21 → G4321: 我自己比較傾向是b朋友的作法 大概是類似這樣的感覺... 07/06 12:21 → allqooxx: 所以你會是一直頭痛醫頭 腳痛醫腳嘛... 07/06 12:22 → pino0233: 我不懂原PO你認為你在就業市場上的競爭對手是誰? 07/06 12:22 推 sky75217: 好了好了,大家記得先吃飯哦 07/06 12:22 推 ChrisMullin: 說到重點了 頭痛醫頭腳痛醫腳 只求速效 不求根治 07/06 12:22 → allqooxx: 我也說了 未來生態變得更快 你要學習的是工具上的哲學 07/06 12:22 → allqooxx: 你要實質的建議是不是? 07/06 12:22 → allqooxx: 「JavaScript 開發技巧探秘」 07/06 12:23 → allqooxx: 這本書可以去看一下 07/06 12:23 → G4321: A大你的意思我都懂 我只是不希望你一直無限迴圈 很像BUG.. 07/06 12:23 → allqooxx: 他裡面有寫到 jQuery 是怎麼設計和開發的 07/06 12:23 → G4321: 我懂 我也會去做 然後就希望不要再噹我==> 你不會做啦 07/06 12:23 → allqooxx: 到底是誰比較像 Bug 在跳針啊 囧... 07/06 12:24 → G4321: 感謝你的分享 我先把小狗書 k完再說 = = 07/06 12:24 → allqooxx: 這個人 真的是吼 吼 07/06 12:24 → G4321: a大 感謝你的耐心回應 但我第一時間就知道你要表達的 07/06 12:25 推 ChrisMullin: 告訴你改善的方法你又找一堆理由或質疑別人態度 07/06 12:27 → ChrisMullin: 你會被噹就是因為後者 07/06 12:27 → ChrisMullin: 既然第一時間就知道別人要表達的 那做就是了 不是嗎 07/06 12:28 → G4321: c大 你可以看前一兩天的文章 其實我早就表明了呀 07/06 12:28 → G4321: 只是我的個性是那種射一個 我就回一個 因為有些人不看其他 07/06 12:29 → G4321: 文章 當然 很多前輩早就叫我不要理會 是我自己問題 07/06 12:29 → ChrisMullin: 別人迴圈什麼了,別人就算迴圈都比你死鎖好 07/06 12:29 → ChrisMullin: 你的個性就是你的問題啊 還不懂嗎 07/06 12:30 → ChrisMullin: 我如果說你改改你的個性會更成功 你要不要試? 07/06 12:30 → G4321: 我的意思是 給我建議 我聽到了 ~ 這樣不就好了 07/06 12:31 → G4321: 為什麼要一直開噴 源源不絕的.... 07/06 12:31 → G4321: 一次就夠了 不是嗎 我聽到了 我也打算去改 但你看上面的 07/06 12:31 → ChrisMullin: 嗯 好 你聽到了 但你常常後面又加上一堆理由 07/06 12:31 → G4321: 一直重複同樣的建議 然後又不相信我會改 那到底是.... 07/06 12:32 → ChrisMullin: 比方個性 要速效 要現成方法 回頭說對方不是 07/06 12:33 → G4321: 我煩躁不是因為忠言逆耳 而是近似於媽媽的碎碎念.... 07/06 12:33 → allqooxx: 乾 你上哪找這麼一針見血的媽咪 07/06 12:33 → ChrisMullin: 因為說一堆 不是只想給你現成方法 不是只要你學工具 07/06 12:34 → ChrisMullin: 是要你自己有解決問題的能力 自己能思考判斷 07/06 12:34 → freedls: 我很少遇到問問題直接要求別人告訴我怎麼做,然後照著做 07/06 12:35 → allqooxx: 算了啦 也難怪你一直沒辦法學好了囧 07/06 12:35 → freedls: 這就像是問你一個程式問題,然後給你一個範例或方向參考 07/06 12:35 → ChrisMullin: 不要讓一堆理由跟狀況或個性或情緒讓自己停滯在原地 07/06 12:35 → freedls: 但實際實作的過程和困難,還是要由你自己去體會 07/06 12:35 → freedls: 你才會學習到一些東西 07/06 12:36 → freedls: \如果直接要答案,是否我直接寫好教你照抄就好 07/06 12:36 → freedls: 我不知道我這樣形容你能不能體會 07/06 12:36 → G4321: 對 這種意見我懂了 至少我知道 你們不會給我實質的建議 07/06 12:38 → G4321: 要我自己去找答案 我懂 這樣就夠明白了 不是嗎 07/06 12:38 → G4321: 我剛剛問說 那我到底要不要還要自費去學 這問題看來也是 07/06 12:38 → freedls: 其實這樣說好了,實質的建議該怎麼給你才會認為是正確的? 07/06 12:38 → G4321: 要我自己去找答案 其實這樣說不就很明白了 不用噹我= = 07/06 12:39 → freedls: 大家都彼此不認識,其實我覺得給個方向是最正確的 07/06 12:39 → freedls: 如果是你針對被噹而跳腳,我覺得就是一種心態啦 07/06 12:39 → freedls: 至少你在這個請益的過程中如果有獲得一些什麼回饋 07/06 12:40 → freedls: 把那些被噹的當作是種代價 也沒什麼不好 07/06 12:40 → freedls: 從這個過程中 你相對的得到了些什麼 可能才是重要的 07/06 12:41 → G4321: 實質建議是:我說我現在一邊做網站 一邊投履歷 不限小公司 07/06 12:41 → G4321: 一邊學JS 下禮拜自費去報名飛肯 這樣是有幫助的嗎? 07/06 12:41 → allqooxx: 真的是你玻璃心太容易覺得被噹了 07/06 12:41 → freedls: 另外 為什麼會被噹的原因 如果能悟透 應該也是更大收穫 07/06 12:41 → G4321: 我就是想要改變 所以我實質上做了很多事情 我現在不是兩手 07/06 12:42 → vi000246: 版主都開示了 少打點嘴炮好嗎 07/06 12:42 → G4321: 空空都沒事情做呀 如果覺得去飛肯學不如自己學 其實可以 07/06 12:42 → G4321: 明白說 大致上是這樣 07/06 12:42 → allqooxx: 版主名明是 femlro XDDD 07/06 12:43 推 ChrisMullin: 我覺得你有進步一點點,但主要要改要進步的還是思維 07/06 12:43 → allqooxx: *明 07/06 12:43 → ChrisMullin: 模式,比方我們不會直接告訴你你現在該做的綜合做法 07/06 12:44 → vi000246: 我說的是版主回的那篇文啊 還滿中肯的 07/06 12:44 → ChrisMullin: 因為告訴你做法沒有用,在每個人身上也不盡然能相通 07/06 12:44 → ChrisMullin: 你要問你自己,去飛肯學可能可以學到什麼,自學呢 07/06 12:45 → ChrisMullin: 不是光丟上來問,我們不會有答案 07/06 12:46 → ChrisMullin: 如果飛肯的課程內容你大概了解,也試著去找網路資源 07/06 12:47 → ChrisMullin: 那你自然就會判斷該不該去上課了 不是嗎 07/06 12:47 → G4321: 謝了 吃飯愉快 我知道該怎麼做了 07/06 12:47 → G4321: 其實這樣表達我就很清楚了 不管有無正面回答 07/06 12:48 推 ChrisMullin: 總之,多想想why,不要只問how或what.... 07/06 12:50 推 G4321: 也謝謝A大像個媽媽陪我到現在 穴穴你 07/06 12:50 → allqooxx: == 記得求職時去裝個天眼通 07/06 12:52 → allqooxx: 善用你的表達能力分享心得幫助其他人 07/06 12:54 推 Zeusken: A大你真的人太好了啦 幫拍拍 07/06 13:09 推 spark991905: 淚推中肯 真的太感人了 07/06 13:18 推 aids61517: 請讓我叫allqooxx一聲菩薩 07/06 13:37 推 crossdunk: 整篇都好好笑 07/06 14:25 推 XiaoWeitw: 您真有耐心 07/06 14:31 → kenkoei555: 看了推文感覺異常煩燥,只能說自學是要當工程師一個很 07/06 14:44 推 manaup: 本版暖男橫行 好人無數 07/06 14:45 → kenkoei555: 基本的課題,你說你學會使用joomla!。那你何不把本來 07/06 14:45 → kenkoei555: 學習的動能轉換到javascript上,原po貼的那篇分享學習 07/06 14:46 → kenkoei555: 前端的心路歷程其實是很好的教材,因為包含了原po遇到 07/06 14:47 → kenkoei555: 困難時如何思考及拆解問題的過程。拆解問題對於工程師 07/06 14:47 → kenkoei555: 來說是很重要的。常常都是遇到問題、拆解問題、找到解 07/06 14:48 → kenkoei555: 決方案,所以工具只是工具,重要的還是思考跟解題的過 07/06 14:48 → kenkoei555: 程。既然要走上軟體的路就要有不斷學習的決心。加油吧 07/06 14:49 → G4321: 這篇讓我想到我以前做美工的時候 有時候東西老闆就是不滿意 07/06 14:52 → G4321: 然後我會問他哪裡不滿意 他回我說:不知道 反正就感覺不對 07/06 14:53 → G4321: 但我也說不出來為什麼 反正你就自己改吧 07/06 14:54 → allqooxx: ...你真的看過我寫的那篇了嗎? 07/06 14:54 → allqooxx: 整篇一直都是很實在的給你建議啊 馬的勒 07/06 14:54 → G4321: 你沒事跳進來幹嘛 我說的是後面的推文 不是要我自己找方法 07/06 14:55 → allqooxx: 居然拿我跟老闆做比喻,你這個人吼 07/06 14:56 推 ymcheung: 安安 自學設計師路過 你知道中文字沒有斜體嗎 07/06 14:56 → G4321: 有異曲同工之妙 兩者都是要我自己找出答案 07/06 14:57 → allqooxx: 我放棄了 本來也只是想幫助在前端卡關的人而已 07/06 14:57 → G4321: A大 你不用一直跳進來 我根本沒說你呀 你再看清楚我說的 07/06 14:58 → allqooxx: 你說不說我不太重要 只是看到你的這些回答我大概知道 07/06 14:58 → allqooxx: 你大概...也就是這樣了ˊˋ 07/06 14:59 → allqooxx: 不說惹 大家趕快去玩 PokemonGo 吧 07/06 15:00 噓 G4321: 你這篇有多少的推文是對我直接的成見呢? 07/06 15:00 → manaup: 又不認識你 如果有負面的意見那也是看透你的本質吧 07/06 15:01 → allqooxx: (拍拍 07/06 15:02 → allqooxx: 我如果對你有成見的話,就不會說這麼多了 07/06 15:02 → allqooxx: 我覺得我盡力了啦 07/06 15:02 → G4321: 所有系列文中就你的文章會點燃我的怒火 你是否帶著滿滿酸意 07/06 15:04 → G4321: 這篇不再回應了 你說的道理我懂 但建議少對新人這樣 07/06 15:05 推 Yukiatsu: 有些版友點出的問題,原原po去面試一輪後可能就會了解了 07/06 15:07 → pino0233: 這篇這樣叫做有成見.... 07/06 15:12 ※ 編輯: allqooxx (1.162.66.145), 07/06/2016 15:19:38 噓 DogNose24: 我開始覺得你面試不會上代表面試官有腦了 07/06 15:20 → DogNose24: 你看看你後面那篇推文 07/06 15:21 → DogNose24: → G4321: 其實你的網站美感比我還不足耶= =.... 07/06 15:21 推 akito117: 我第一次去面試也被人這樣電過 之後一直看T-SQL跟寫程式 07/06 15:21 → DogNose24: 還覺得自己的比較屌不是嗎 是不是跟小朋友相處太久 07/06 15:22 → DogNose24: 在學小朋友的方式回嘴了阿 07/06 15:22 → akito117: 一口氣把自己不足的地方加強很多 讓自己合業界需要 07/06 15:22 → DogNose24: 還建議別人少對新人這樣 你是在屌三小 07/06 15:23 → DogNose24: 程度不足的人講話大聲就是讓人看不慣 面試不上合理到爆 07/06 15:24 → G4321: 所以程度不足就要這樣被打趴在地嗎? 07/06 15:25 → G4321: 好好說很難嗎 為什麼要用這種方式去"建議"別人呢 07/06 15:26 → G4321: 我承認說 少對新人這樣是很衝的言語 我道歉 07/06 15:28 推 aids61517: 一開始大家都好好說,說到你哪些不足你開始閃躲飄,接 07/06 15:29 → G4321: 但同樣是建議 版主那篇會更來的有實質性 至少對我來說 07/06 15:29 → aids61517: 著開始用新手的名字要大家好好講,第一次看到有人這樣 07/06 15:29 → aids61517: 開嘲諷的 07/06 15:29 推 Ccio: 謝謝a大寫的前端教學文,現在的專題剛好用到,給了很多很棒 07/06 15:30 → Ccio: 的建議:D受益良多:D 07/06 15:30 推 ChrisMullin: 別人沒有義務好好講,面試官也沒有義務好好對你 07/06 15:30 → ChrisMullin: 你真的想要收穫,就先收起太多的不必要的自尊吧 07/06 15:31 → G4321: 我單純的不希望拿我的人格特質去做文章 07/06 15:32 → ChrisMullin: 與其去面試時再被別人羞辱,或是怎麼樣也收不到面試 07/06 15:33 → ChrisMullin: 希望你要記得,那不叫"你"的人格特質,而是會沒法 07/06 15:35 → ChrisMullin: 成功或進步的特質 07/06 15:35 → ChrisMullin: 這邊的大家真的對你夠好了,不要一點點不順心就反彈 07/06 15:37 → G4321: 不是不順心 針對人格特質 建議"一次"就夠了 07/06 15:38 推 Ccio: G大看完你的文章跟推文,我覺得你應該不要再浪費時間繼續跟 07/06 15:38 → G4321: 我會反彈是 一直重複在心態上做文章 可以不要這樣子嗎... 07/06 15:38 → Ccio: 板友們溝通。因為你既然無法認同大家對你的建議,那多說無意 07/06 15:38 → Ccio: ,想要證明就拿出你的實力,實力還沒到就繼續努力。對板友 07/06 15:38 → Ccio: 們反駁只會讓一些想要給你方向的人卻步。在我看來這篇文章大 07/06 15:38 → Ccio: 家都沒有要酸你,只是很努力想要向你傳達自己的經驗及看法 07/06 15:38 → Ccio: 而已,請別太介意...... 07/06 15:38 → ChrisMullin: 以前在網路上被噹都是直接rtfd,rtfm,lmgtfy的 07/06 15:39 → G4321: 結果現在又搞成 我不聽大家意見 (苦笑) 07/06 15:40 → G4321: 就這樣吧 我設計很爛 設計也爛 我心態也爛 我跪在地上認錯 07/06 15:41 → G4321: 各位前輩說的是 我會好好改進 我跪在地上也請不要再鞭我了 07/06 15:41 → Drifterblaze: 等你出去闖幾個月再回來看這篇吧 跳級打怪? 懂? 07/06 15:58 推 gentlism: a大辛苦了XD 07/06 15:59 推 vi000246: A了一下才發現A大是天眼通的作者 只能說辛苦了 ORZ 07/06 16:01 推 evilplayer: a大佛心來的 還聊了這麼久…XD 07/06 16:21 推 newlive1119: 虛心受教是前面說謝謝你,然後再補上一句嘲諷,我也 07/06 16:42 → newlive1119: 真是受教了,推a大好心 07/06 16:42 → G4321: 我只是不懂 他噹我這麼多 你們覺得理所當然 07/06 16:48 → G4321: 然後我噹他 就覺得很不應該.... 07/06 16:48 → G4321: 我也說了 這種噹人的方式 不見得就比較有成效 07/06 16:49 → G4321: 這篇對我實際幫助是趨近於0 因為同樣的建議已經很多人給過 07/06 16:51 推 ChanghuaOx: 你覺得實際幫助趨近於0,那我只能給你一個實質的建議 07/06 16:55 → ChanghuaOx: :現在的你是很棒的,不需要因為別人改變什麽,保持下 07/06 16:55 → ChanghuaOx: 去 07/06 16:55 → G4321: 我已經按造許多版大的建議去改了 我覺得不用說我不聽建議 07/06 16:57 噓 DogNose24: 好奇問一下 你去面試也是一直檢討面試官嗎? 07/06 16:57 → G4321: to樓上:請問面試官會不停地跳針說我心態有問題嗎? 07/06 16:58 → G4321: 通常點一次就知道了 何必一直說? 面試官沒這麼白目吧 07/06 16:58

都講到這地步還覺得眾人是在白目亂噹你、跳針、詆毀你的人格。
最後送你一句話:

「埏埴以爲器,當其無,有器之用。」

另外剛剛看見靠北工程師上面也有轉這篇文章,
我覺得你將會是一個很經典的負面教材。
QQ雖然那並非是我的本意
https://www.facebook.com/kobeengineer/posts/1789851011251168


→ G4321: 面試官:你心態有問題 我:我了解 我會改進的 07/06 17:00 噓 DogNose24: 我想面試官應該也很難遇到弱又自以為的白目 直接無聲卡 07/06 17:00 → DogNose24: 就好 07/06 17:00 → G4321: 面試官:不~你根本不知道怎麼改 我:我懂意思 我會改的 07/06 17:00 → DogNose24: 光你現在這樣回話就代表你心太沒改進了阿 還怪別人重複 07/06 17:02 → DogNose24: 提醒你 07/06 17:02 → DogNose24: 來 哥給你實質建議: 不要丟人現眼了 07/06 17:02 ※ 編輯: allqooxx (1.162.66.145), 07/06/2016 17:08:37 → vi000246: 面試官才不會理你的態度咧 反正以後見不到你 07/06 17:08 → vi000246: 你標題寫的 你欠缺什麼 我想我看完這一大串文章 可以回 07/06 17:09 → vi000246: 你 你缺的是謙虛 07/06 17:09 → G4321: 其實 我也很想問 到底做錯了什麼? 07/06 17:28 推 Lorekeeper: 老實說判斷捲軸高度,那個就算沒寫過也是查一下幾分鐘 07/06 17:30 → G4321: 我不希望心態一直被拿出來作文章 僅此而已 07/06 17:31 → Lorekeeper: 內就可以寫的出一個雛形的簡單需求 07/06 17:31 → G4321: 我建議可以轉貼其他篇 我都是很客氣地回應 07/06 17:31 → allqooxx: 你建議我也沒用 XDD 又不是我轉的 07/06 17:36 → G4321: 如果是從靠背工程師看到的 可以看一下其他系列文 07/06 17:37 → allqooxx: 稍微看了一下 裡面有幫你上過課的老師 XDDD 07/06 17:38 → allqooxx: 你心臟捏著 再去看吧 不要想太多 07/06 17:38 推 sky75217: 好了好了,大家記得先吃晚餐跟買泡麵 07/06 17:39 → allqooxx: 不要一直出來喊放飯時間啦 XDDD靠 07/06 17:40 噓 G4321: 我對這一篇非常火大就是all大的風涼話 07/06 17:43 → G4321: all大 你很有本事 但從上面推文下來 你說你沒成見 07/06 17:46 → G4321: 但我看下來 還蠻有成見的呀 07/06 17:47 → G4321: 原本以為你只是嚴厲一點 但你後續的手段讓我對你不敢苟同 07/06 17:48 → G4321: 再次感謝上面有些前輩的中肯推文 我有收到 謝了 07/06 17:49 → allqooxx: 到底是啥成見啊?囧 是在不敢苟同什麼 07/06 17:53 → allqooxx: 你有看過蘇東坡說佛印像大便的故事吧 07/06 17:55 → allqooxx: 當你心中對我有成見時 我對你每句話自然都有成見了 07/06 17:55 → allqooxx: 早點看開吧! 07/06 17:57 → G4321: 拐著彎來損我... 然後再來說 我沒有我沒有..你誤會了 07/06 17:59 → G4321: 阿 我不小心看到靠背工程師有你的貼文 這不是我的本意 07/06 17:59 → G4321: 阿 裡面有你的老師留言 你要捏著心臟看喔 07/06 17:59 → G4321: 這些言論真的很不ok... 07/06 18:03 → G4321: 話說到此了 我在團體中最怕的就是你這種會暗著來的 07/06 18:04 → G4321: 練功去了 保重 07/06 18:04 → allqooxx: 你是有被害妄想症喔 到底在講三小啊 XDDDD 07/06 18:06 → newlive1119: 這篇文就是點出你的狀態,但你從一開始就覺得這篇文 07/06 18:07 → newlive1119: 章只是在射你,然後那種回文態度就是表面謝謝你後面 07/06 18:07 → newlive1119: 補一句這些都屁話沒意義,你真的覺得想跟你好好講的 07/06 18:07 → newlive1119: 人能一直受的了這種態度,自己討厭murmur又要自己把 07/06 18:07 → newlive1119: 耳朵湊上來,抖m? 07/06 18:07 推 aids61517: 覺得這篇應該出現在joke版,一邊說歡迎指教另一邊玻璃 07/06 18:10 → aids61517: 心碎滿地 07/06 18:10 推 gentlism: 這種狀態多說無益了只會無限跳針下去吧XD 再次推a大用 07/06 18:11 → gentlism: 心良苦,也推這篇文為我的下午增添了些趣味 07/06 18:11 推 Zeusken: G大 A大沒有對你有成見好嗎 全部板友都是看你這樣一來一 07/06 18:13 → Zeusken: 往的回問推測你的個性態度等等 何來成見之有?xD 不能因 07/06 18:13 → Zeusken: 為自己無法接受別人忠言逆耳就說別人成見齁! 07/06 18:13 推 sky75217: 大家記得吃..不不是下載皮卡丘來玩啊,等下要出門抓神奇 07/06 18:15 → sky75217: 寶貝了 07/06 18:16 推 jolene413: 笑了,是要有什麼成見,因為是新手嗎? 07/06 18:32 → jolene413: 整篇就是一個不接受別人建議的人在為反而反 07/06 18:34 推 forestbeast: 勸原原po真的不要再大力的做反彈了,還是先冷靜下來 07/06 19:37 → forestbeast: 稍微思考一下吧 07/06 19:37 推 vi000246: 那篇靠北工程師的留言是大家的OS 只是沒說出來而已XDDD 07/06 20:51 → s1497k047: G大要不要考慮賣雞排不要浪費時間了 07/06 22:25 推 odanaga: 神串留名推到爆 07/06 22:54 推 lance8537: 你們要不要出來單跳 我當裁判 輸了被裁判XX 07/06 23:00 推 KeySabre: 別人給建議要聽 結果反過來質疑建議的方式 ... 07/06 23:19 推 jinnid75737: a大真好心... 07/06 23:25 推文自動更新已關閉

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