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有土木、建築專業能解釋維冠倒塌的原因?

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Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 3847 ※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-02-07 15:22:38 看板 Gossiping作者 smilekerr () 標題 Re: [問卦] 有土木、建築專業能解釋維冠倒塌的原因? 時間 Sun Feb 7 03:08:20 2016

好讀版https://goo.gl/hn8y4I Re: [問卦] 有土木、建築專業能解釋維冠倒塌的原因? - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊 [圖][圖][圖]

好讀版 <原文恕刪>

<原文恕刪>

許多人對於本次地震災情產生很大的疑問,我來做簡單說明:

照片1:本次維冠大樓災區的照片 http://imgur.com/qAHQfIq [圖] 照片2:應當要有的鋼筋配置圖 http://imgur.com/0f3IKWN [圖] 照片3:完整的結構柱鋼筋示意圖 http://imgur.com/BzRGOiw [圖]

不是沙拉油桶的關係

不要相信媒體所謂的〝沙拉油桶〞的說法,照片1才是本次倒塌的主因,從照片1中可以 看出這次維冠大樓的鋼筋配置,橫向的繫筋與箍筋幾乎沒有,導致承重的主筋無法承受 來自橫向的力量,鋼筋彎曲,導致主結構變形,大樓倒塌。

箍筋量不足才是倒塌主因

從圖片2可以看到135啜T筋,是在民國88年921之後修改的法令。921之前,抗震的經驗 與知識不足,建築法規對於箍筋的間距、角度等都沒有明文規定,所以921災情慘重。

這一次事件倒塌的大樓是興建於81年,921地震是發生在88年,也就是說維冠大樓是箍 筋彎度90高澈媬v,非135啜T筋的耐震建築,才會造成的重大傷亡。至於是否是偷工 減料,有待政府機關根據當年法規與審查,有待查證。

責任歸屬

至於責任歸屬,所有的一切規定都是源自於法規,政府只是根據法規審查,就算是當年 法令沒有規定結構必須有耐震夠強的規定,基本上這些倒塌大樓都還是合法的。因為當 年的法令,就是如此,不能用現今的法令來制裁當年的法令。應該要有補充條文來告之 過去的舊建築該如何調整。

偏偏台灣沒有這種針對舊建物改善的管理辦法,才導致悲劇發生。但是如果要論及責任 歸屬,如果當年案圖施工,且依當年的法令驗收的話,基本上仍然沒有法令上的責任歸 咎。

這問題存在很久了,我覺的建商跟建築師依然可以全身而退,因為沒有人預料到921的 慘劇,可憐的還是這次犧牲的性命,政府必須嚴格針對88年以前興建的房子做全面性的 檢查與法令制定,才有辦法降低下一次的傷害。


●圖片來源:徐岩奇建築師 ●參考網站:http://www.ncree.org/SafeHome/ncr04/pc3_3.htm 新增網頁2


●延伸閱讀:曹登貴建築師說明 https://goo.gl/SxBB8o 曹登貴 - Timeline Photos | Facebook 關於沙拉油桶、保麗龍塊、135度箍筋、錯層搭接與不規[圖]


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-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.232.74.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1454785705.A.73B.html → SeTeVen: 這篇專業到 02/07 03:09 推 ericinttu: 有專業給推 02/07 03:10 推 PUTOUCHANG: 我家透天是加強磚造, 不怕02/07 03:11 推 koxinga: 主因應該是此。02/07 03:11 推 tytyuio: 推 02/07 03:11 推 id0818: 終於看懂135度指的是什麼了 02/07 03:12 → koxinga: 921以前的防震系數也不用太高02/07 03:12 推 a123498765de: 推專業02/07 03:15 推 bilichala: 推 02/07 03:17 推 akaiya: 推 02/07 03:19 → jhshen15: 135度是指多彎的那一小段嗎?02/07 03:19

請參閱照片2

推 ayabehaori: 推02/07 03:20 → jhjhs33504: 要倒鉤才比較穩固02/07 03:22 推 nhtono: 推02/07 03:22 推 qqq0103: 推! 可以順便解釋容積率嗎? 當年有規定容積嗎?02/07 03:22

一樣的問題喔!!

引用趙一任不動產部落格文章http://goo.gl/wZ7dlL 談台灣房地產的「建蔽率(舊照)時代」與「容積率(新照)時代」 @ 趙老師不動產學院 :: 痞客邦 PIXNET :: 法規變更對房地產開發影響甚大,台灣的土地使用管理過去一直是以基地面前道路決定建築物高度,市場上俗稱「建蔽率時代」,因此基地面前道路愈寬或臨接永久性空地,依法規所換算的容積愈大,因而產生相同使用分區土地 ...


台北市及宜蘭縣在歷經各地區細部計畫通盤檢討後於82年全面實施容積率管制 ,其他縣市限於建商及地方議會壓力遲未實施。台北縣在尤清縣長連任成功, 不再背負競選壓力下,於86.08.15發布《台北縣三重等十七處都市計畫區土地 使用分區管制要點》,透過主要計畫通盤檢討方式,將全縣納入容積率管制範 圍。台灣省則在88.06.18修正《都市計畫法台灣省施行細則》第34條,訂定都 市計畫地區各土地使用分區之容積率上限。自此,全台實施容積率管制,市場 上所謂「容積率時代」正式到來。

也就是說維冠大樓興建於81年,台南一直到88年才實施喔!


推 bearflu: 請問那老公寓要補強度會很麻煩嗎?02/07 03:23

會!

因為公寓本身如果牽扯到住宅管理委員會(或沒有),基本上都要通過開全體住 戶大會通過願意向各戶收取費用來做維修,這個地區的標準不一。

至於建築技術的部分,可以用斜撐柱子來增加老建物的結構強度,並且可以分 擔主結構所的承受壓力,只是這樣大動作的補強,都必須通過結構技師土木技 師的計算,並且在你家裡面或外面多一枝斜撐柱,你要看看整棟的住戶願不願 意這樣做,且各地方的相關單位也必須重新拿出30年前的建照圖重新審定喔!

簡單說 1.不是每戶都願意參與 2.這筆龐大費用不如買新房 3.有些住戶是承租,房東不願意你也沒辦法 4.台灣沒有足夠的專業團隊在做這些事。因為沒利潤。

斜撐 https://goo.gl/hzyIYc

※ 編輯: smilekerr (99.232.74.105), 02/07/2016 03:39:04 推 kokus: 打了一堆要抓無良建商人的臉02/07 03:24 推 p3962260: 箍筋抗剪抗扭,拉筋抗拉,壓筋抗乾縮潛變02/07 03:25 推 misia7245: 老公寓補強非常麻煩,效果也有限,換新房子比較實在02/07 03:26 → p3962260: 鋼筋不是越粗越多就越好02/07 03:26 → larailing … 推 wynneli: 好文必推02/07 03:30 推 spring11104: 本身建築人路過,應該不只那麼單純,135固然是一因 → spring11104: 素,但不太可能6級震就倒,可能在水泥強度和主筋數量 → spring11104: 比較有文章02/07 03:30


沒錯!但是聽說還有一個原因是

"齊頭搭接"(我不確定)http://imgur.com/grL2qOR [圖]

引述曹登貴建築師說明

混凝土柱的鋼筋接續作法,關於齊頭式搭接與錯層搭接 混凝土柱中的鋼筋主筋搭接方式應以錯層搭接的方式而不該用齊頭搭接,無論是否 有使用鋼筋續接器。原因是只要不是一體成形的鋼筋,續接處或搭接處的抗拉強度 就不是整體一致,無論抗拉性能更強或更弱,齊頭式的接續都會使應力集中中同一 個斷面,錯層搭接才能使柱的強度較均勻。這也是目前工地的標準動作。

簡單來說,你去拿一之20公分的竹筷子,想辦法搭到200公分,就要續接器 續接器如果都在同一個斷面,是不是很容易就倒了?

→ even0213: 有採訪一位技師說,主要是沒135,加一樓挑高,導致建築物 → even0213: 用"跪"的下去...02/07 03:31 → spring11104: 還有當年並無容積率規定,是由面前道路的寬度決定 02/07 03:31 推 darkout: 推推02/07 03:32 推 orange25801: 巴布4ni?02/07 03:33 推 spring11104: 樓上說的很對,一樓銀行真的超危險!02/07 03:34 推 chobit199685:02/07 03:35 推 zelkova: 推02/07 03:38 ※ 編輯: smilekerr (99.232.74.105), 02/07/2016 03:45:31 推 chobit199685: 原來斜撐是這個,之前在高應大一直在研究這是什麼鬼 → chobit199685: 東西,還有加裝了類似油壓彈簧的東西02/07 03:42 推 roy2142: 那是抑震裝置02/07 03:44 推 bismarcklin: 推易懂02/07 03:47 → gourmand: 那幾棟倒的除了箍筋角度一定還有別的問題,台南老舊建築 → gourmand: 之多啊,難道其他沒倒的全部都用135度捆鋼筋嗎 不可能嘛 02/07 03:48

這部份我完全只能猜測,我沒有辦法想到30年前的施工方式與品質, 加上混凝土強度與地震當時到底受了多少外力我不清楚,不過我個人 判斷,這是百年寒流有極大的關係,建築物本身熱漲冷縮的空間不足 ,導致寒流後建材之間鬆脫,都是有可能的,太多太多原因了,總之 跟沙拉油桶沒關係

  • 詢問過專業,與寒流應該關係不大(在此修正)

推 xil: 鋼筋系4ni?02/07 03:48 ※ 編輯: smilekerr (99.232.74.105), 02/07/2016 03:52:39 推 amethystboy: 謝謝分享 02/07 03:52 → positMIT: push02/07 03:54 推 diaw: 問題是舊建築該如何調整?在台灣做不到!看看台北現況你就知!!02/07 03:55 推 kengi1112: 專業02/07 03:56 推 bloodruru: 推 其實就舊的技術被新的天災打倒 責任歸屬就很難說...02/07 03:57 推 diaw: 地震房屋倒塌太多因素了,還有建築的共振頻率相同放大現象等!02/07 03:59 推 SilverFox: ...靠邀 我不是學這個的 看到第一張圖 我也猜到問題了 → SilverFox: X建商真的很誇張...........02/07 04:05 推 linshuhui: 你綁鐵仔系?02/07 04:06 推 rhox: 專業給推02/07 04:10 推 MIKEmike07: Push02/07 04:14 推 SilverFox: 我很好奇 雖然很多年前了 但是既然一樓要挑高 為何 推 SilverFox: 箍筋間距還敢那麼大? 我自認為以前的人應該也知道橫向02/07 04:16 推 kevincupid: .02/07 04:17 推 SilverFox: 的力會造成破壞 90.135我覺得其次 感覺間距還有繫筋 → SilverFox: 問題比較大 ((當然還有其他各種因素 目前單論結構02/07 04:18

沒錯!!本案箍筋間距的問題比90 135來的嚴重!

推 bmf3dy: 專業推,簡單易懂!!02/07 04:21 推 parachute: 若其使用SA等級續接器便可齊頭搭接02/07 04:22 推 whalebaby: 專業推02/07 04:26 ※ 編輯: smilekerr (199.7.157.57), 02/07/2016 04:31:24 推 ch333: 專業推 02/07 04:31 推 MgmbhPigHead: 九二一1999年,已經快到21世紀了,九二一之前的法規 → MgmbhPigHead: 是不是也太落後…台灣是多震帶,主管機關和立法單位 → MgmbhPigHead: 漠視了數十年??? 02/07 04:45 推 innatevirus: 專業推 02/07 04:49 推 zelkova: 推 02/07 04:50 推 cysh0621: 最靠北的是新聞還都說網友稱沙拉油偷工 02/07 04:51 推 jhjhs33504: 文組不意外 02/07 04:58 推 kanokazurin: 推這篇 只要是照當時法規施工並驗收 確實沒有法律責 → kanokazurin: 任 只能希望政府趕緊輔導如何幫助以前的老建物補強了 02/07 05:12 推 jadecrystal: 推專業 02/07 05:27 推 SilverFox: cys說的真的很gy, 每次記者都會把責任推給網友02/07 05:32 推 romusutoru: 專業推 02/07 05:44 → yuzukineko: 推專業 02/07 05:53 推 gift0305: 感謝專業 02/07 05:53 推 evelyn055: 推專業02/07 05:54 推 idiotleo: 專業02/07 05:59 推 ico1987: 推02/07 06:00 推 Benbenyale: 推 02/07 06:02 推 mesatbk: 專業好文 02/07 06:02 推 ss910126: 推專業,所以會比較推薦買鋼骨建築嗎 02/07 06:06 推 GGylin: 我爸也說什麼90 135 但我聽的霧傻傻 這篇清楚02/07 06:14 推 lovetweet: 第一次看到柱箍筋間距這麼大的,目測應該有40公分 推 lovetweet: 但前面柱子完全失去作用,怕是混凝土強度也有不足 02/07 06:19 推 apple7685: 專業推 02/07 06:21 推 bahamut5461: 好文 02/07 06:24 推 kmoy: 推說明 02/07 06:26 推 buddar: 有時候法規只是最低標準,如果建商有良心應該會怕出人命, → buddar: 就像黑心食品、某蛋等。另外看鋼筋震成這樣,應該是上下震 02/07 06:32 推 gekkojam: 法規 法規 看之前的立委多數都幹嘛!!!! → gekkojam: 推 02/07 06:33 推 evan81117: 長知識 專業推 02/07 06:38 推 JF5385: 專業推 02/07 06:38 推 ronny1020: 請問有辦法檢查自己家是否合乎規定嗎?02/07 06:40

可以喔!!請大樓管委會調出當年的建照圖,看是幾年興建的,並且請 建築師事務所或是結構技師審查,應該就能知道家中的結構屬於哪個 年代的,如果有問題的話,可以提前自力救濟

推 j88166: 專業02/07 06:57 推 momoisacow: 秒懂 02/07 07:00 推 kis28519: 專業推 02/07 07:03 推 wpw305: 拜託不要再引述建築師的東西,不是說不對,但術業有專攻, → wpw305: 看看人家技師怎麼說才是最正確的02/07 07:04

沒錯!結構技師才是專業,只是建築師也必須懂一些,我是看到現場 的照片與判斷當年的法令,合理懷疑當年的建築結構行為沒有抗震能 力,也可以調出台南歷年的地震紀錄,並且逐一之偵查,只是我想這 已經超出我能力範圍

→ Raogo: 我轉系之前也是土木,我就再想怎麼一堆人再那邊沙拉油桶 → Raogo: 沙拉油桶明明就只是用來減輕重量不是 02/07 07:12

並不是單純減輕重量喔!而是要增加強度,詳細參閱我文章的延伸閱讀。

推 narrenschiff: 長知識推02/07 07:13 推 qk33520: 推02/07 07:15 推 mygod15: 的確,土木或結構技師所學與建築師相差頗多,技師的專業02/07 07:17 推 ilove88th: 專業推02/07 07:17 → mygod15: 分析才是比較有正確性的02/07 07:17

沒錯!建築師只是略懂!正確的原因有待查證!

推 firecrest: 專業 02/07 07:21 推 astraysoul: 推 02/07 07:25 → angelliao37: 專業02/07 07:27 推 Davil0130: 台灣建築師法就是惡源,建築師沒土木、結構技師的專業卻 → Davil0130: 能作這些技師的事,真的外行帶領內行,那種房子你敢住?02/07 07:28

沒錯!因為台灣的分工並沒有這麼細,結構技師領的錢也沒有建築師多,種種 原因讓建築師必須了解幾乎所有的細節,結構技師變成只是幫忙通過審查,而 建築師還必須到場監工,甚至出問題還要被關,這都是有問題的,建築師沒念 那麼多確領那麼多,不懂還必須監工?整個失衡的狀態。

推 wx129212: 光看到斷裂的位置切面這麼平整還一隻鋼筋都沒有,就非常 → wx129212: 有問題02/07 07:30 推 sharkimage: 推02/07 07:31 推 new8gi: 難怪第一張看起來怪怪的02/07 07:33 推 toyakoyosu: 錯層塔接有圖可以看嗎?想知道差別02/07 07:34

上面推文我有付上圖說喔!

→ login: 專業02/07 07:38 → insist0511: 推02/07 07:38 噓 teras: 見樹不見林?ㄇ字形排列的建築群才容易被地震搖倒?02/07 07:40

這不見得喔!要看結構基礎是否相連才知道

推 yukai0919: 專業推02/07 07:42 推 pig811129: 推專業02/07 07:43 推 qn: 推02/07 07:45 推 xubwhu: 專業推 02/07 07:49 推 Philethan: 推 02/07 07:50 推 pusufu: 建築系的就不要出來歐北共了 02/07 07:53 推 mph: 有沒有可能底層用戶擅自施工,某些剪力牆 → mph: 被打掉,影響建築物底部承載結構?02/07 07:55

剪力牆基本上都有20公分厚以上,底層用戶不大可能自行施工,難度太高。

推 teras: 樓上是指一樓燦坤叭02/07 07:58 噓 hkpow: 噓明顯 繫筋(柱勾)現在很多人直接打到180度! 這樣跟13 → hkpow: 5度的柱勾一樣的嗎 求解02/07 07:59

180度的做法比較少,應該說我沒看過,畢竟要每支鋼筋都凹到這種程度不是 必須的,這部分我不確定,我會問一下我們工地主任後再回應

推 chu3: 唉02/07 08:01 推 yehmei0102: 專業 圖清楚給推02/07 08:04 推 weneedyou: 推推02/07 08:10 推 waa006: 強推02/07 08:15 推 stevenkuo: 浮洲合宜挫著等02/07 08:18

合宜應該不至於喔!建商會用買低賣高賺取利潤,拿偷工減料來賺錢的技倆不潮了

推 Amadeus1008: 耐震彎鉤的因素很大 02/07 08:20 推 u832u03s84: 02/07 08:21 推 fungirl3645: 推推02/07 08:25 → CYL009: 啊…這樣搞不好求償無門 因為是舊式施工方式02/07 08:25 推 iorinick: 180度是ok的 只要大於需求的角度即可02/07 08:28 推 minamika: 專業文,推02/07 08:31 → returnto: 建築師沒具備土木專業的很少,可以說根本沒學過,看看他 → returnto: 們學的結構學,跟材力沒什麼差別,我們都不在現場,還是 → returnto: 等土木技師跟結構技師判定。但是總是建築師講話最大聲。 → returnto: 第一行多一個「沒」02/07 08:37

是的,建築師學校幾乎沒有教,現在的建築師都是去工地自己學的喔! 基本上敢出來說話的建築師都是有功夫的!也不能小看他們喔。

推 BBMJ: 推,長知識02/07 08:39 推 collector:02/07 08:42 推 youzi1114: 跟83年以前違建合法一樣荒繆02/07 08:42 推 jeneaqa1: 推02/07 08:44 推 smooth2mj3: 推02/07 08:46 → DICB: 這個也不對,鋼筋那個是修改法令後改的,並非修改前...不能 → DICB: 拿出來跟這次倒塌的大樓來說 02/07 08:51

我只是想提出,921之前的結構要求都是很低的,我是憑著這張現場照片說話 ,照片1很明顯的就是沒有夠強的箍筋與繫筋。921前興建的建築,確實不知道 需要這麼強的結構系統。

推 alyce36: 專業推02/07 08:52 推 commfets: 專業推02/07 08:58 → wang82790: 推專業02/07 09:00 推 whatzup1124: 推02/07 09:01 推 fransiceyho: 推02/07 09:03 推 tony740306: 推專業!!!!!!02/07 09:06 → minbyminby: 專業02/07 09:09 推 albert1229: 推!專業!02/07 09:10 推 Tuscany: 推 事實就是這樣02/07 09:12 推 Saddy: 推02/07 09:17 → knightsfu: 所以一堆人說偷工減料我都先問他們那年蓋的02/07 09:19 推 twofoot: 推02/07 09:19 推 clou: 推一個02/07 09:22 推 purple27: 推02/07 09:23 推 rexlin: 推02/07 09:25 推 zeldeo: 推02/07 09:26 推 mickey123: 推! 02/07 09:28 推 dream1517: 推02/07 09:30 推 hsuanjung: 推 02/07 09:36 推 racheel: 推專業圖解 02/07 09:43 推 ac8297q64885: 實務上135根本做不到,政府單位都很難了,更何況是 推 ac8297q64885: 民間單位了02/07 09:47 推 chinhan1216: 這柱子的箍筋間距也太寬了吧.... → chinhan1216: 還有這柱子的尺寸也誇張小 不是16樓= =?02/07 09:53 推 washltz: 專業推02/07 09:57 推 longID: 現在的柱箍筋大多#4@15或20,圍束區或接頭就@10(廠房)02/07 09:57 推 cloudin: 長知識02/07 09:58 → longID: 住宅很少算到沒什麼印象,但標準會低於廠房02/07 09:59 推 dawnsun:02/07 09:59 → longID: 重點還是要看業主怎樣跟結構技師要求02/07 10:00 推 zonaubade: 推,針對舊建築的補強辦法!02/07 10:05 推 Charley2309: 推02/07 10:09 推 CJhang: 推前輩 長知識02/07 10:13 推 BMHSEA: 推02/07 10:15 推 allen60157: 我是總統就讓你當營建署長!!!02/07 10:15

XDDDDDDDDDDDDDDDD 那你知道台灣的違建拆個30年拆不完嗎? 我第一個政見就是如何讓違章鐵皮合法化,並且制定鐵皮屋使用辦法,你通過 審查我就讓你加蓋!!幹~做夢啦

→ mymike12: 都要悲劇發生才會關注安全性 02/07 10:18 → jengjye: 不是主因但莎拉油桶絕對可以看出施工品質糟透02/07 10:18 推 tea80149: 專業!02/07 10:22 推 iorinick: 柱箍筋間距不能超過15cm 你的20cm是哪裡來的?02/07 10:22 推 Moratti: 推02/07 10:23 推 Ephraim: 推你的專業,不過看到有人提到容積率,請問容積率和地震 → Ephraim: 有什麼關係啊?02/07 10:25

有關係喔!!容積率代表可以容積可以使用的程度喔!容積率越高建物就可以 越高!建築也就會越重喔!紐約有一項買賣叫做賣容積,根本連蓋都不用蓋 就可以賺大錢

推 jona0716: 感謝你讓我了解02/07 10:29 推 ck517: 推02/07 10:31 推 NICKSHOW: 我媽也整天說都是沙拉油桶造成的(攤手02/07 10:38

趕快解釋給他們聽!!謠言止於智者 ※ 編輯: smilekerr (99.232.74.105), 02/07/2016 11:09:31 推 l5161216: 推02/07 10:43 推 ppp111683: 如果是沙拉油桶的問題,不用地震他早就倒了 02/07 10:43 推 tang6668: 專業推02/07 10:46 推 sendicmimic: 推專業!02/07 10:50 推 yakisai: 推 02/07 10:51 ※ 編輯: smilekerr (99.232.74.105), 02/07/2016 11:11:21 推 MDLOVE: 推02/07 11:12 推 Insatiable: 專業推!02/07 11:14 推 linccccc: 推 我爸做工程的 也很重視這個02/07 11:25 推 kimitoboku: 推專業~~02/07 11:35 推 Mike821018: 專業推02/07 11:47 推 p2p8ppp: 專業推02/07 12:24 推 gzliu: 有斜箍筋這種東西嗎? 有建商以次打廣告。 → gzliu: 此02/07 12:25

可以麻煩貼一下結構圖嗎? 不然用咖稱想也知道水平箍筋比較有用 ※ 編輯: smilekerr (99.232.74.105), 02/07/2016 12:37:19 推 jetalpha: 專業推 02/07 12:38 推 lyu0001: 推 綁鋼筋很簡單吧02/07 12:39 推 cc219310: 專業推02/07 12:41 推 blue3448: 專業推02/07 12:53 推 Lumos: 推專業 02/07 12:57 推 karta570539: 求償無門 02/07 13:06

維冠大樓副本圖!

平面柱位配置,只有兩排柱子,一排出問題就會倒塌,所以921之後專家學者們,都建議 至少三排柱子,避免建築物倒塌!簡單說,這棟大樓其實本身就是結構系統高風險的大樓 。

http://i.imgur.com/NoonVDB.jpg [圖] ※ 編輯: smilekerr (99.232.74.105), 02/07/2016 13:23:24 推 tn00710191: 感謝解說 02/07 13:21 推 gomi: 我以為筐筋是為了buckling 02/07 13:22 推 Ephraim: 欸斗...不好意思沒有很懂,那請問維冠大樓的容積率和它地 02/07 13:23 推 chinhan1216: 樓上層不能超過15 地下層會排到20 02/07 13:23 → Ephraim: 震倒塌有什麼關係?02/07 13:23

容積率越高,就可以蓋越高啊 蓋越高是不是就越重?

→ chinhan1216: 單垮度的房子= = 現在還有這樣設計的喔02/07 13:23

應該是沒有唷!

推 ienari: (づ′・ω・)づ 推02/07 13:27 推 bowcacayy: 專業好懂推!推文也有很多好資訊。02/07 13:31 噓 starrainy: 說綁鋼筋很簡單的有做過嗎? 02/07 13:37 推 rickyhoney: 專業比新聞更容易看懂 !! 02/07 13:39 推 TaiwanKimchi: 921 沒事,這次卻沒逃過 → TaiwanKimchi: 和台南土木公會理事長的說法是一致的 02/07 13:44 推 GreenGrass: 您好,感謝您的專業分析。不過有些地方想跟您討論一下 → GreenGrass: 有關135度彎鉤的規定據我所知在921前已有規範。 → GreenGrass: (現在過年在老家手邊沒舊規範,但可搜尋921當時相關勘 → GreenGrass: 災報告,皆有提到未依規範施作135度彎鉤。換句話說, → GreenGrass: 如果921前沒明確規定。當時不該出現這些詞句) → GreenGrass: 只是在早期工程界積習難改,沒照規定施作。921後這問 → GreenGrass: 題才比較被重視。 → GreenGrass: 另外有關斜箍筋的部分,其實在規範中是允許使用的。 → GreenGrass: 可以參見規範4.6節。事實上計算鋼筋抗剪能力時,是以 → GreenGrass: 抵抗斜拉裂縫方式計算。(剪力裂縫是斜向裂縫) → GreenGrass: 一般斜向箍筋罕見的原因還是因為施作難度高。 → GreenGrass: 以上,如有講錯敬請指教。 02/07 13:52

這我要去翻一下書 135度的部分我要查證一下,可是我這邊該睡了,我保證明天答覆!

至於斜箍筋我也是得查一下XD 請等我幾個鐘頭! ※ 編輯: smilekerr (99.232.74.105), 02/07/2016 14:03:36 推 weizon: 推02/07 13:59 推 osshauwa: 所以是水平筋不足導致鋼筋直接挫屈掉?除了箍筋跟繫筋 → osshauwa: 不足,保護層跟長柱效應不知道有沒有關西,我只知道rc → osshauwa: 柱好像比較不容易buckling02/07 14:01 推 maimaimai51: 專業推02/07 14:14 推 hanhsiangmax: 推~02/07 14:17 推 GreenGrass: 回一下o大,這邊主要問題箍筋不足及彎鉤施作不符規定 推 GreenGrass: 導致箍筋沒有發揮圍束效果,進一步使柱子的韌性無法 推 GreenGrass: 發揮出來。現行的耐震規範會要求柱子要進行韌性設計 推 GreenGrass: ,如果有進行韌性設計,結構物在遇到大地震時不會瞬間 推 GreenGrass: 崩塌,而會慢慢軟倒,給予人們足夠逃生時間。另外也有 推 GreenGrass: 一些專家提到,一樓因牆量太少,而使一樓過於軟弱 推 GreenGrass: 也是崩塌原因之一。現在實務上在設計時,都會特別檢討 推 GreenGrass: 軟弱層的問題。 以上,有講錯敬請指教囉。02/07 14:47

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( ̄︶ ̄)b bear6c 說讚! →smallfish  10 小時以前 這棟好像是921之前蓋的 所以法令那時候還沒規定135度 →EmoLion  6 小時以前 老屋多的震到都一樣,以前很多房子都隨便蓋的...也未必以前,朋友監工就有說過08年之後中部很多精華地段也都蓋的阿薩布魯。 完工沒兩年就會漏水三小的 推bear6c  5 小時以前 推 專業解說 →ptdcola   (編輯過) ··· →APPA  2 小時以前 事實是啥? 辯稱是油桶美觀裝飾用的梁柱, 但是主結構只有80x70公分 灌水加粗裝飾柱,變成100x100公分, 欺騙了住戶 應力不夠,就是事實灌水加粗! 還能用你無知不懂專業來解釋嗎? →ptdcola  2 小時以前 ··· →ptdcola   (編輯過) ··· →da20000507  1 小時以前 推 按←鍵回到看板,瀏覽文章列表 r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇 回列表(←) 分享 服務條款 聯絡站長 FB專頁 Copyright © 2012 Disp Technology Co., Ltd. All rights reserved.

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