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唐鳳真的很有名嗎?很厲害嗎?

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Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 4285 ※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-08-29 17:02:05 看板 Soft_Job作者 capita (小明) 標題 Re: [討論] 唐鳳真的很有名嗎?很厲害嗎? 時間 Mon Aug 29 13:23:09 2016


嗯... 關於唐鳳的早期經歷,我來說好了。

首先這種商業經歷,要較真的話,幾乎檯面上所有人都會不合格。

但至少他的狀況並不會偏離現實很多。

※ 引述《guest0079 (SpongeBob SquarePants)》之銘言:

我這篇的懶人包:唐鳳的經歷 疑點重重
我前兩天有查了一下唐鳳這個人,那時在wiki上的說明只有半頁,
在剛剛又再查了一下,他的頁面已經全翻新過了,
看來是有認真在行銷自己,ok的啦,有本事的人行銷自己很正常。
但是我有注意到有一點不太一樣,本來的頁面說他IQ180 天才啥的,
之前金正恩剛上台的時候,北轉媒體也把他形容是「軍事天才」,大家看看就好
這種一出生就一手指天一手指地、九天玄女踏著七色雲彩來道賀的神話也沒人會信
在唐鳳的新的wiki頁面已經把這些屁話修掉了,換上比較具體的內容,其中我只看
「軟體工作」這部份,這是最具體的,我一項一項比對參考資料後,整理如下
1. 1997年,16歲的唐鳳基於個人興趣很早就投入實務工作[12]
Ref [12]: [戴雅真. 唐鳳任政務委員 督導數位經濟與開放政府. 中央通訊社. 2016年8月25日
[2016年8月28日]]
==> 啥?referance三天前發的一篇新聞稿?這也可以當證據?
我先發新聞稿說我是耶穌轉世,但是新聞稿並沒有附上證明
三天後我又說我是耶穌轉世,並附上三天前的新聞稿來當證據,可以這樣幹喔!

那時他提出了一份叫做 CyberEye 的計畫書到資訊人,賀元說很好, 所以他就加入資訊人了。

十六歲無誤。

2. 與其他朋友合夥創辦電腦公司[4]
Ref [4]: Claire Richard. Audrey Tang, programmeuse géniale, hacke la politique à
Taïwan. Rue89. 2016年8月25日 [2016年8月28日] (法文).
==> 這個好像是唐鳳個人的部落格,還是法文!是法文!是法文!
法文就算了,怪我自已看不懂,但是用自已的部落格當證據是哪招?
還是部落格的主頁喔,她的許多豐功偉業所附的參考都是同一個主頁
好歹也附上不同的分頁吧
我的碩士論文的referance也用這一招:請自行去台灣國家圖書館查資料,謝謝指教

其實用資訊人(後來改名叫資迅人)共同創辦人當資歷的人有一大堆...

但基本上只要我跟賀元不反對,都是可以過關的,畢竟這種東西很難 定義的。

資訊人是我找賀元創業的,然後再拉了其他人湊錢入夥,實務上後面 依序是陳澤琪(很快就淡出了,然後去做故宮的光碟,此後不知)、 劉瑞貞(原來是 PC Magazine 中文版的總編輯,公司開辦時的大前輩 及招牌人物),這樣就開始做電腦出版社了,接下來是從招牌作者變 員工和股東的薛曉嵐,再來想要轉型軟體公司時,進來的就是唐宗漢,

而且貢獻很大。

到這邊都算是共同創辦人是完全沒有問題的,再往後的就看狀況了。

3. 成為網際網路創業家[3]
Ref [3]:「成為公僕的公僕」 最年輕政委唐鳳父母實踐自學典範. 上報. 2016年8月25日
[2016年8月28日]
==> 一樣,又是三天前的新聞稿

資迅人絕對是當年台灣的網路新創公司的典範,以知名度和影響力來說, 要號稱第一名應該也是沒有問題的。

4. 嘗試研發中文搜尋引擎,甚至讓英特爾願意投資這家備受關注的軟體公司[4]
Ref [4]: 又是法文部落格主頁這招

這是一個叫做 Inforian Quest 的網路搜尋軟體,中文叫做「IQ網際 搜尋家」。

但它不是傳統意義的搜尋引擎,稱作 metasearch engine 比較合理, 軟體概念和演算法是唐宗漢提出,主要開發者應該算是賀元。

英特爾的投資是台灣首次有重要外商投資網路新創事業,算是很大的 事件,從此資迅人成為商業圈中最著名的網路新創公司。

5. 也曾被商業雜誌列為封面人物[3]
Ref [3]: 一樣,又是三天前的新聞稿,而且登上封面不是因為軟體工作的成就,而是成為行政
院政務委員,把這個放在軟體工作這個項目底下根本不對

唐宗漢在商業週刊應該上了兩次封面吧?資迅人一次、傲爾網一次。

在這中間,我跟他去矽谷開公司時,本來還會有一次的,但我說什麼都 還沒有做出來就在台灣搞宣傳,不但沒有意義,也只會成為我們的壓力, 於是取消了所有宣傳計畫。

6. 成為網際網路公司資訊人的技術長,並前往美國加利福尼亞州矽谷創立公司[9]
Ref [9]: 李欣茹. 掀開社群神秘面紗. CNET. 2000年6月28日 [2016年8月28日]
==> 又是用另一篇新聞稿當證據,連所創的公司名稱也沒講。至於所任「資訊人」公司的
技術長一職。有人知道這間公司在幹嘛嗎,我查不到

居然沒聽過資迅人,真是太年輕了。

資迅人倒掉的時候,是電視焦點新聞和報紙頭版頭條加社論的大事。

然後台灣其他的網路新創事業,也都跟著拿不到資金,幾乎全垮了, 資迅人的興起和衰亡,可說是上個世紀末,台灣網路界的核心事件。

我們在矽谷新創的公司叫做 Gotcha! Software, 但只有先申請了一項 專利,沒正式開張就結束了,可以參考我以前的文章 #1DjqaIFv 。

7. 並擔任過明基電通[7]、逐鹿網等公司顧問[13]
Ref [7]: 塗鵬揚. 史上最年輕政委 網路神人唐鳳將入閣. 上報. 2016年8月25日
[2016年8月28日]
==> 又是用新聞稿當證據,但是這一篇新聞稿比較專業一點,有附上證據,引用自:
https://www.facebook.com/audreyt.org/posts/10154662700674928


對!就是唐鳳在她的FB「自稱」在BENQ擔任顧問
這是一個什麼概念呢?就是我說我是耶穌轉世,並附上一篇新聞稿當證據
該篇新聞稿又是引用某人的話來當證據,而那個人剛好就是耶穌轉世的我本人
你總不能懷疑耶穌說謊吧!
說到這邊我已經懶的再查下去了,總之就是唐鳳他(或她,請尊重個人的性別認同)
擔任許多公司的技術長、顧問、創業開公司,都是新聞媒體說的,而新聞媒體大部份
都沒有經過查證,最多最多就是聽唐鳳說的這樣。

呃... 那時候我也一起當了明基的顧問,我們還曾經一起忙到天亮, 然後看見李焜耀在早上六點多,第一個進辦公室跟我們打招呼。

逐鹿網就是明基拿沒有投入 Gotcha 的錢另外開的公司,所以當顧問 理所當然。

這些早年經歷要是亂說的話,早就被吐槽到死了,這圈子非常小的。

我也不是懷疑唐鳳說謊啦,但是一個客觀上只有國中學歷的人,任何基層工作都沒做過
經歷全都是顧問、技術長、創業老闆,而專業成就能嘴的就是開源軟體的貢獻者,例如RT
沒學歷光會寫程式就能當顧問、技術長、當老闆,我是很懷疑啦,這種半真半假虛虛實實
經過包裝過的比較有可能,例如他的「Apple顧問」也沒寫從幾年到幾年,大家寫履歷雖
然不一定會附上證據,但是任何工作經歷都會寫清楚任職公司、職位、工作內容、服務
期間,一句「Apple顧問」就想打發?

網路創業家本來很多就是這樣,實際的創業過程都是在燒錢,顧問工作 才是主要收入,接案、演講、教學、寫作則是次要收入和主要名聲來源。

還有多數的公司都有一大堆顧問,多到老闆甚至自己都搞不清楚,那是 另一個世界,只是大家不熟悉,做顧問的也不會對外隨便說什麼,只要 不是扯到爆的事,對外就是保持沈默,所以顧問的資歷拿出來常常很像 自說自話,甚至像是自吹自擂,這狀況很正常。

至於那種不斷靠著遊說他人投資而拿高薪,然後公司倒了他卻賺大錢的 創業家,收入是有,但名聲一定壞掉。

會寫程式就能當顧問、技術長、老闆什麼的,真的就是這樣啊。

特別是年少時就有天才名聲的,不管走到哪裡都有人要給你發展的機會, 甚至僅僅是從親友延伸出去的人際網絡,能夠提供的能量就非常可怕了, 如果還有意願經營社群,那更是不得了,往往實際做出來一點點的事情, 傳播出去之後,就好像變成做了一千倍的事情。

這完全不是什麼學歷、經歷的累積,憑的就是信任和一些些的迷魅。

那種只會關注在天才的個人身上的,特別是滿肚子質疑的,反而往往是 最容易變成狂信徒的愚者。

今天才剛看到一個觀念「不信不疑」:不要相信人,也不要懷疑人。

即使是早年的夥伴,我也不相信有什麼人在什麼位置上,問題就會解決, 但也不會懷疑這是一個改變的機會,保持關注,保持理性,也就是如此。


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-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.49.116 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1472448192.A.481.html 推 JavaScript: 只覺得現在一堆人質疑也只是一時並不是長久的質疑與跟 → JavaScript: 進持續的觀察並進行個人判斷。2F 08/29 13:29 推 atst2: 推相關人士的說明3F 08/29 13:31 → johnny94: 資訊遊俠列傳,我的電腦探索,世紀末軟體革命,我想這幾 → johnny94: 本書可以讓大家更了解早期台灣軟體界比較厲害的人的一些 → johnny94: 事6F 08/29 13:32 推 CaptainH: 推學長7F 08/29 13:35 推 COLDTURNIP: 朝聖8F 08/29 13:37 推 aaroms: 滿滿的世代交替感9F 08/29 13:38 推 hSATAC: 還有人記得 CICQ 嗎嗚嗚10F 08/29 13:40 推 vn509942: QQ11F 08/29 13:40 推 sing10407: 推推12F 08/29 13:43 推 lovdkkkk: 推13F 08/29 13:46 推 ymcheung: 那時候一直在用ICQ 沒碰CICQ...14F 08/29 13:47 推 erspicu: 印象中個人電腦剛普及網路開始流行時代 就業環境跟機會 → erspicu: 跟現在差得很多...16F 08/29 13:57 推 HowLeeHi: push17F 08/29 14:04 推 Y78: 推18F 08/29 14:05 推 HowLeeHi: 1999年接觸網路時,CICQ還滿紅的19F 08/29 14:06 推 hl4: reader?20F 08/29 14:12 推 drakd4d: 考古文啊21F 08/29 14:17 推 chrischen: 推 小時候去拉過贊助22F 08/29 14:18 推 ChrisMullin: 推23F 08/29 14:25 推 victorly: 這歷史給我感覺 台灣的資源缺乏 真的對技術出身的人非常 → victorly: 不利 → victorly: 但另一個角度來看 騙吃騙喝的人在某商機崛起時很多26F 08/29 14:29 推 guest0079: 推 感謝回應我的疑問 這篇不就證明唐鳳的經歷經過包裝27F 08/29 14:29 推 rupcj8: 樓上也算是很努力在看自己想看的部分XD 真的蠻幽默的28F 08/29 14:31 推 tomroy: 好古早的感覺29F 08/29 14:31 推 Argos: 推30F 08/29 14:36 推 Wolfken: 想請問一下,你提到的那篇之前的文章,裡面說當初有拿到足 → Wolfken: 夠資金,只是因為不想被美國人管理,所以作罷,在後面補充又 → Wolfken: 提到規模做大是最難的事,因為牽涉到組織跟管理,推敲一下 → Wolfken: 該是因為當時判斷要做大必須找美國的管理者來,讓自己變成 → Wolfken: 被管理的人,這點違背當初的理念,所以作罷,但又提到很多公 → Wolfken: 司也是經歷很多次類似的轉型才變很大,以及有些老闆無法正 → Wolfken: 視自己這方面能力不足,不願意引進專業人才,導致爛掉,這就 → Wolfken: 讓我有點納悶,如果當初真的是因為規模做大不得不引進當地 → Wolfken: 也就是美國的管理者的話,這點為什麼會成為問題?後面你自 → Wolfken: 己不也說該讓專業的來就讓專業的來嗎?像Google在一定規模 → Wolfken: 後也是找了Eric Schidmt當CEO,等到兩個創辦人覺得自己可 → Wolfken: 以了才接手回去,相信類似的例子多不勝數,所以很想知道為 → Wolfken: 何這件事當初會成為問題43F 08/29 14:48

稍微說一下好了,對我個人而言,這不只是管理的問題。

新生事物要被大眾接受,有一個簡便的方法,就是故事行銷,用人性化、 生活化,容易想像和認同的故事,讓大眾喜愛。

不管是牛頓被蘋果打到頭,還是身世悲慘依然要當歌手,都是類似狀況。

當時美國就很流行著故事行銷手法,創辦人要有故事、要有簡單的想法, 靈機一動就創造新科技、新事業,一切聚焦在人的身上。印象中一直到 Dropbox 都還是這樣搞 IPO 的行銷。

雖然當地的創投並沒有明確要求,但這樣的意思還是很明顯的:

我們要找一個帥氣的男性白人,「讓」他想到了一個創新的點子,於是 找我們幫忙一起實現了這個想法,但這家公司在概念上,終歸是他的, 如果成功了,我們可以賺到錢,賺到經驗,但就是失去了原創的位置、 失去了從台灣出發的成功。

即使我可以理解,這是最容易成功的路,至少對於當時的我,看不開。 那時仍年輕,總是容易糾結在一些對別人來說微不足道的地方。

並且我們敢去矽谷闖盪,背靠的就是我們在台灣的名聲和資歷,有機會 號召人才一起奮鬥,這樣搞的話,我們拿什麼理由回台灣找人?

我們甚至不知道層層介紹而來的人,是不是華而不實,甚至是個騙子, 然後我們還要回頭說服明基,把他們向網路進軍的全部資金,交給一個 陌生的美國人經營管理?

如果我自己心中有猶豫,這要怎麼做得下去?要怎麼做得成功?

那反過來說,這個要求很單純,只是為了 IPO 行銷嗎?

只要簡單思考一下,就知道並不是這樣,因為我們主打的是技術整合, 等於是跑去找美國大公司說,我們有很棒的技術,可以幫你們建立核心 架構,整合你們的服務喔,雖然我們開在矽谷,其實是台灣來的公司?

這樣子想要賣技術,還要贏過美國的競爭對手,根本超級困難的啊。

是的,我根本沒想清楚,只想到技術,覺得以前在其他人前面,就想到 很多新技術,但在台灣沒有機會搶到話語權,就算先開發出來也沒用, 一定要在矽谷才有機會...

就這樣,我把自己卡死了。

當然我可以自我開解,在 1999 年就搞雲端技術,實在是做得太早了, 那時甚至完全沒這個名詞,都不知道怎麼稱呼。

但實際上就是我恐懼、我糾結、我猶豫、我天真、我無知、我無能, 於是拖累大家,把事情搞砸了,浪費了難得的機會,就是這樣。


→ manaup: 成王敗寇 即便是事實 他也不好白話說自己無能吧44F 08/29 14:50

是啊,我現在才有辦法比較認真地自我批判,卻不知離成熟還有多遠。

推 ian90911: 朝聖推45F 08/29 15:07 推 TonyQ: 讓我們繼續看下去。46F 08/29 15:36 → Eleina: 大神也懂看戲?47F 08/29 15:38 推 Yshuan: 朝聖推48F 08/29 15:57 推 TonyQ: 我的看法跟小明一樣就是了 XD49F 08/29 15:59 推 Wolfken: 這也不是什麼無能不無能的問題呀,術業有專攻,要一個技術 → Wolfken: 人突然會管理,本來就沒那麼容易,先找外面的和尚進來不是 → Wolfken: 什麼不好的事吧52F 08/29 16:03 → Lordaeron: 資訊人,簡單的講就是新聞說:HP,INTEL之類的會投資 → Lordaeron: 一億美金,結論新聞出來不到半年,倒了。 → Lordaeron: 其中原因嘛,只有他們知道囉。55F 08/29 16:10 ※ 編輯: capita (36.231.49.116), 08/29/2016 16:46:27

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